美国人缘何将中国视为“第一经济强国”?

比较美中两国人民对本国及对方的认识,是件很有趣的事情。但美国人对中国的认识却常常与中国人对本国的认识相反。最近皮尤公众与媒体研究中心(Pew Research Center for the People & the Press)一项调查显示,在问到“哪个国家是全球领先的经济强国时, 47%的美国人认为是中国,只有31%的人认为美国经济仍然走在世界前列。

但生活在号称GDP总量第二的新兴经济强国里的中国人,大多对自身生活的质量并不满意,不少人认为压力过大,前景灰暗。《人民论坛》杂志去年12月的调查显示,党政干部、公司白领与知识分子认为自己是弱势群体的均接近或超过一半。当去年满世界都惊呼中国成为第二经济大国时,中国民众当中的大多数却认为自己没感到生活有什么改善。由《环球时报》组织的民调显示,只有12%的受访者认为中国已成为一个超级大国。种种迹象表明,中国本身并没有成为第二大国的发皇气象。至于美国在中国人心目中的真实地位,只要看以下事实:从政治高层到中产家庭,只要有可能就千方百计将孩子送出来留学、移民――如果美国在中国人心目中不比中国好,大家何苦这么折腾自己?

美国人认为中国是“第一经济强国”有没有事实基础?客观地看,真的没有。事实上,按名义价值计算,美国的GDP大约是中国的三倍,人均GDP大约是中国的11倍。但美国人似乎不关心这些数据,他们羡慕中国那4.3%的失业率。

自从金融危机之后,美国的失业率一直在10%左右上下波动,美国社会虽然为遭遇困难者提供了医疗救济(Medicaid)、社会安全金(Social Security)、食品券和失业保险及其他各种安全网,但并不能阻止很多人在过去两年中从中产阶级行列滑落出来。据统计,2009年,在贫困中生活的美国人达到4400万人。没有医疗保险的人增加了500万,已将近5100万人,很多人因缺乏后备计划而无法应付意外。在这种情况下,中国那4%多的失业率美国人非常吃惊:十三、四亿人口,失业率竟然比只有三亿多人口的美国低那么多,一个能够如此成功地解决本国庞大人口就业难题的中国,怎能不是“第一经济强国”?

中国人当然大都知道官府的统计数据不可靠,这是从总理、常务副总理直到民众都知道的常识。但美国人哪里懂得中国政府要打造出一大堆假统计数据的苦心?当然更不知道就连中国官方的统计数据之间还经常打架。按照国家统计局的数据,2009年中国的登记失业率只有4.3%;但中国社会科学院的《社会蓝皮书》)称,2009年中国的实际失业率可能接近10%。而2010年9月国务院新闻办公室颁发的《中国人力资源状况白皮书》
(http://www.gov.cn/zwgk/2010-09/10/content_1700095.htm)又有一套数据:2009年底,中国大陆劳动力年龄人口 106,969万人,城乡就业人员总计77,995万人。按此数推算,中国至少还有27%的劳动力年龄人口失业。

由于美国人不懂得“登记失业率”这个“中国特色”名词当中“登记”二字的玄机,不懂得用这二字修饰的失业率是大大缩了水的,因此,美国人认为中国是“第一经济强国。但这不能怪美国人。那些成天研究P. R. China的学者(不只是华裔)都在齐声称颂中国的繁荣,并且将在2030年(或2020年)超过美国成为世界第一强国,学者如此,普通美国人又从何知道中国大多数农村地区象非洲?更何况,这两年世界经济萧条,中国先富起来的那批人出国旅游时一掷万金的豪阔,着实让巴黎、东京、纽约的名牌商店领教了中国人的经济实力,为此专门配备了华语导购服务人员。接连开办的奥运会、世博会与亚运会,政府那银子花得象海水般哗哗流淌,这种黄金之国哪有贫穷气象?

不仅如此,金融危机冲击之下,美国《芝加哥论坛报》、《费城问讯报》等老报都纷纷关门,《纽约时报》也面临资金困境,中国却高薪聘请外国记者到新华社各海外分社工作,用重金打造大外宣媒体系列。中国政府出资的孔子学院更是在欧美遍地开花。胡主席访问美国之前开播的一套国家形象PPT不但要在时代广场重复播放8400多次,还要在BBC、CNN的黄金时间开播。一个国家要富到什么地步,才能如此挥洒金雨?这样的国家,在美国人眼中又怎能不是“世界第一经济强国”?

当然,中国政府有时也想起要“让世界认识一个真实的中国”,比如总理温家宝9月26日在参加联合国会议时发表的同题演讲中,除坚持中国的GDP总量只是世界第三,还提到中国还有1.5亿贫困人口与8亿劳动力的就业问题。但既然“大外宣计划”坚持要打造中国的“和平崛起”,温总理在联合国那种特殊场合下的演讲,只会被世界认为是在“要承担责任时,中国想坐在后排”。

综上所述,中国成为“世界第一经济强国”完全是中国大外宣计划的杰出成果。不管这果实是苦是甜,全得由中国人自个慢慢品尝。

62 comments

  1. 战略忽悠局 说道:

    GDP有时更象数字游戏,实体发展才是重要的,连中国的副总理李克强都说他不看GDP数字,而只是关心物流运量电力等数据,网上看到的一些中国实体经济数据,比美国还差得远呢:

    食品类 世界产量 中国产量
    粮食 23.6亿吨 5亿吨
    猪肉 1.06亿吨 5300万吨
    鸡肉 7300万吨 1100万吨
    牛肉 6000万吨 720万吨
    羊肉 1000万吨 420万吨
    水产品 1.2亿吨 5000万吨
    蔬菜 7.5亿吨 6亿吨
    蛋类 5000万吨 3000万吨
    水果 7亿吨 产1.2亿吨(另进口4000万吨)
    牛奶奶 6.12亿吨 3800万吨
    ——————————————
    美国 中国 日本 德国 印度

    人口 3.1亿 13.5 1.27 0.81 12.1
    电力(万亿) 4.2 4.1 1.0 0.6 0.7
    钢铁(亿吨) 0.81 6.3 1.08 0.43 0.67
    水泥 ” 18.7 2.3
    化肥 ” 0.2 0.67 0.15
    铁路 万公里 22.7 8.9 2.4 4.2 6.4
    公路 640 400 120 70 100
    高速 万公里 9 7 1 1 200公里
    造船 万载重吨 6600 3000
    固话 亿线路 0.9 3 0.4 0.3 0.35
    移动 亿 2.9 8.5 1.2 1.1 7.1
    宽带 亿 0.89 1.2 0.32 0.2 0.1
    汽车 万 770 1827 980 580 340

  2. 温骗子胡欺欺 说道:

    温骗子、胡欺欺演得再好,这戏也快到了谢幕的时候了。中共国是“经济强国”?骗吧!2010年中共国的房地产崩盘,那个建立在房地产泡沫上的中共国立刻土崩瓦解。你看他那财政收入70%以上都来自买地,能撑多久呀?清算他们的日子不远啦!

    希望何老师在中共倒台后重回祖国,中国人民需要您,特别是中国的年轻人需要您!

  3. @tkucminya 说道:

    何清漣氏ブログ;米国人はなぜ中国が”経済最強国家”と思っているのか? http://tinyurl.com/4hpr2hk の日本語大雑把翻訳・全文

    ①米国と中国の両国国民が自分の国と相手側をどう認識するかはとても興味深い。ただ米国人の中国に対する見方は往々にして中国人が自分の国を見るのと相反することがある。

    ②最近Pew Research Center の調査で「どの国が世界経済の最強国か」との質問に、47%の米国人が「中国」と答え、米国が最強、との回答はたった31%であった。

    ③しかし「GNP総額世界2位の新興経済強国」に住む中国人で、大多数は自分の生活の質量とも満足していない。少なからずの人が前途は暗い、と思っている。

    ④「人民論壇」雑誌の去年12月の調査では、党政の幹部、企業のサラリーマン、知識人が自分は負け組かそれに近いと答えた人が過半数もいた。

    ⑤去年、世界が「中国が世界第二の経済大国」になったと知って仰天したときも、中国民衆の大多数は自分の生活がさっぱり良くなってないと感じていた。

    ⑥「環球時報」の調査でも、中国が超大国になった、とおもっていのは面接回答者の僅か12%にすぎなかった。

    ⑦各種の調査は、中国人自身には第二の大国になったという誇らしい気持ちはなさそうである。


    米国人のイメージにいたっては、「政治指導者から中産階級まで、もし可能ならなにがなんでも子供達を留学させたり移民させたりしたがるのか」を見れば良い。米国が中国よりダメなら、なんでそんなことをするのか?

    ⑨米国人が中国をナンバーワンだと思う根拠は実は全然ないのだ。名目GNPで米は中国の3倍。一人当たり、だと中国の11倍なのだ。が、米国人は数字に興味を示さず、ただ中国の4.3%の失業率をうらやんでいる。

    ⑩金融危機以後、米国の失業率は10%前後。米国社会は困窮者に対し、メディケイド、社会安全費、食料券と失業保険などのセフティーネットを提供しているが、多くの人が中産階級から脱落するのを防ぎきれていない。

    ⑪09年貧困生活の米国人は4400万人。医療保険無しの人が500万人増加し5100万人。多くの人が突然の病気などの突発事態に対応する準備ができないでいる。

    ⑫この様な状況の下で、中国の4%ちょっとの失業率、というのは驚異的なのだ。13〜14億の人口なのに、失業率はたった3億の人口の米国より低いとは、そんなスゴイ国が世界経済のナンバーワンじゃないはずがないよ、と。

    ⑬中国人は当然、総理から民草まで政府の統計が信用できないと誰もが知っている。だが米国人は中国政府が苦心惨憺して噓だらけの統計を作っている、なんぞ全くしっちゃいないのだ。

    ⑭当然、中国統計数字そのものが相矛盾するシロモノだなんてしらないのだ。4.3%の失業率だって中国社会科学院の青書では約10%。

    ⑮2010年の国務院の中国尽力資源状況白書ではまた別のセットの数字があるし、09年末の中国大陸労働年齢人口は 106,969万人,都市農村労働人口は77,995万人。この数字だと中国は27%が失業していることになる。

    ⑯”登記失業率”なる中国独特の”登記’という玄妙さも米国人は分かってない。この二つの文字は失業率を大々的に減らすものなのだが。というわけで米国人は中国が世界第一の経済国、と信じるわけだが、米国人を責めるわけにもいかない。

    ⑰というのは親中国派の学者達もまた声を揃えて米国を20年か30年には追い越して世界一になるとか褒めちぎってるのだから、普通の米国人が中国農村の大多数の地区はアフリカ並みだ、等と知る訳が無い。

    ⑱ましてこの世界不況のときに、中国人の『先に金持ち』組が札ビラを切ってパリや東京やNYで豪遊しブランド買いあさる姿や、このため中国語店員が配置されているのだから。

    ⑲そして五輪や万博も相次いで開催され、湯水のように金をつかう政府を見ていれば、こんな黄金の国が貧乏なはずないじゃん、とおもうわけだ。

    ⑳そればかりか、金融危機下で、シカゴやフィラデルフィアの名門新聞がつぶれ、NYタイムズも資金的困難に喘ぐのに、中国は高級で外国人記者を新華社の海外支局に雇い入れ、対外宣伝に力をいれている。孔子学院は欧米各地に々と開設。

    21;胡錦濤訪米前に放送された国家イメージの宣伝PPTはタイムズスクエアで8400回放送されてBBC、CNNのゴールデンタイムにも。こんなに湯水の様に金を使える国が、米国人には「世界一カネモチ」に違いない、とみえるわけ。

    22;中国政府も時には当然、『世界に真実の中国を認識』させるべく、温家宝が9月に国連で、GNP以外にも1.5億の貧困人口と8億の労働者就職問題がある、と述べた。

    23;だが「中国の平和台頭」の大宣伝の下で、温家宝が言った事は、「中国は国際的責任をはたしたくないから、あんなこと言ってるんだ」と思われてしまう。

    24;というわけで、中国が世界第一の経済強国である、というのは完全に対外大宣伝のカクカクたる成果である。この成果がはたして甘いか苦いかは、中国人が自分で味わって決める事だ。(終)

  4. renren 说道:

    美国人太不懂中国政府那一套造假的把戏.只要想想多少中国人愿意移民到美国,中国如果真有那末好,为啥不见美国人欧洲人移民中国?

  5. Koxinga 说道:

    这一现象我在德国也观察的到。
    德国很多主流媒体(世界报,明镜,等等)现在经常用“超级大国(Supermacht)”或
    “世界大国(Weltmacht)”一词描述中国,总喜欢把中国描写的很强大。对于中国经
    济的发展,德国媒体一般都是赞美和惊叹之词居多。总的来说,德国主流媒体对中
    国经济的报道普遍比较肤浅,很少深入研究中国真实的经济结构。
    民工被严重剥削,这很多德国人是知道的,但是很少人知道“民工问题”背后的城
    乡二元户籍的歧视制度。 德国媒体一般侧重报道下面几个方面:
    1)中国有世界上任何国家都无以伦比的巨大外汇储备
    2)中国高速的经济发展,每年两位数的增长率,经济总量已经超过日本。
    3)中国公司大规模购买海外资源和公司,购买德国的机械制造业公司。(注:实际上
    中国对德国的直接投资总额还不如德国对中国的直接投资总额的3%)
    4)中国人买的汽车越来越多。汽车市场爆炸性增长。
    5)中国大力发展高铁,绿色能源,电动汽车,风能,太阳能。
    6)中国军备大力增长,几天前中国试飞隐性飞机受到德媒的广泛报道。
    7)中国是世界出口冠军(注:实际上中国绝大多数的出口额来自于外资企业,大多数
    盈利都被外国人赚去了)
    上述画面构成了一个欣欣向荣的“正崛起之国”(aufstrebendes Land),“超级大
    国”(Supermacht),“中央帝国”(Reich der Mitte),世界大国(Weltmacht)。
    于是很多德国人觉得中国强大的不得了了。
    由于中国很遥远,德国民众其实很不了解中国。中国怎么样,中国民众的民生民权
    如何,这不是普遍德国人特别关心之事。德国人最关心的是德国自己社会的问题。
    其实,德国的均富程度,社会保障体系,政治民主程度,比中国不知领先了多少。
    但德国人根本不能满足现状,总是把自己的政府和社会批评地体无完肤,有些不了
    解中国的德国人甚至喜欢借用中国一些方面的成就而批评自己国家的不足。德国好
    的地方理所当然,抓住不好的地方追究个没完。这也许是德国社会进步的原因之一
    吧。
    很多德国人觉得中国有13亿人口(对很多西方人来说很恐怖的数字),数十个民族(注:其实汉人占绝大多数,上百万人口的民族只有18个,且大多已经汉化),这么庞大的一个帝国(Riesenreich)只有用铁腕才能治理。而那些去过中国一段时间,或和中国女人结婚的,学了点中国知识的皮毛的德国人,实际上接受的大多是中共官方的观念。
    当然,也有一些非常了解中国,且对中国历史有独立于中共官方看法的德国人。但
    这种人真的很少。
    德国高校和中国高校的交往越来越多,特别是中文系汉学系的,受中共官方的影响
    那自然是越来越大。比如德国哥庭根大学将设两个关于汉学教授职务,一个是教”现代中国的社会和经济”的,一个是教中文的。一个教授职务的一半资金将由哥庭
    根大学出,另一半由中国官方机构“汉办”出,另一个教授职务的资金将由“汉办”
    完全承担。消息来源:
    http://www.uni-goettingen.de/de/3240.html?cid=3373
    哥庭根大学得意样样,以为占了便宜。问题是,连资金都是中国官方掌
    握的汉学教授会把对多少对中国批评性的内容传达给德国学生?中国社会和经济,不光彩的内容多的是了。

    像John Lee那样抨击中国现状,揭露中国社会事实的西方学者确实太少了。

    这里有几个他整理的的数据:

    根据 Minxin Pei, director of the Keck Center for International & Strategic Studies,
    中国三分之二的资本流入国有企业之中。
    由此可见中国的资本集中在国家手里,而不是藏富于民。相比之下,在60-70年代的日本和台湾和南韩,私营企业得到四分之三以上的资本。
    所以中国的经济发展模型显然不是日本,韩国,和台湾那样。(所以很可能就不会走
    韩国台湾威权转型民主化的道路)。

    Massachusetts Institute of Technology’s Sloan School of Management,的Yasheng Huang教授估计, 中国的贫困和文盲的absolute level在2000年以来翻了一翻。

    来源:
    http://economictimes.indiatimes.com/articleshow/5489003.cms
    http://www.forbes.com/2009/06/23/chinese-communist-party-opinions-contributors-john-lee.html

    在上十年以来,四亿多中国人的净收入停滞不前甚至下降了。
    中国的文盲成人从2000年的 8500万人上升到2005年的1.14亿人。
    2006 年的世界银行研究指出,中国最贫穷的10%的人口的收入从2001年起每年下降2.4%.。

    来源:
    http://www.businessweek.com/globalbiz/content/aug2010/gb20100831_989060_page_2.htm

    世界500强的企业当中有34个中国企业,但只有一个是私企,其余的都是国企。
    来源:
    http://www.cis.org.au/publications/ideasthecentre/article/2166-the-dragon-and-the-elephant-five-myths-about-china-versus-india

    中国的城乡收入差距从1980年代的中期的1.8上升到90年代中期的 2.4,再上升到2001年的2.9,到现在城乡收入差距大概已经有了3.5。
    来源:
    http://opinionasia.com/article/print/633

    中国的基尼系數从80年代的 0.25上升到90年代的 0.38,现在已经是 0.5左右(说明中国的贫富差距在不断扩大)。而在1960年代到90年代经济高速发展的韩国和台湾,基尼系数则在0.34 和0.29左右。
    中国经济的增长不断依赖于固定投资。2008年固定投资已经占中国GDP 的50%,占中国经济增长的 40%。而在长达50年每年经济增长达8%以上的台湾,固定投资从来没占GDP的30%以上。
    来源:
    http://www.forbes.com/2009/06/23/chinese-communist-party-opinions-contributors-john-lee.html

    ———————————————————————————————-

    根据美国西北大学的教授Victor Shih,中国的国债其实占其GDP的70%以上,而不是官方的数据(20%)。因为中国地方政府大量负债,而在中国,中央政府要担保国有银行转贷给地方政府的资金。这和联邦制的国家是不同的。
    来源:
    德语报纸法兰克福汇报
    http://www.faz.net/s/Rub4B891837ECD14082816D9E088A2D7CB4/Doc~EB889B1F03A734F728F7B992A2025AB80~ATpl~Ecommon~Sspezial.html

    现在的固定投资已经占中国GDP 的60%以上,在2009年中国经济增长的90%依靠固定投资。而且中国的固定投资经济效益很差。
    在2000年中国需要1.5美元贷款能使GDP增长1美元。在2008年中国需要7美元贷款才能使GDP增长1美元。其后果是像内蒙古鄂尔多斯那样的鬼城。
    http://www.time.com/time/photogallery/0,29307,1975397_2094492,00.html
    http://www.dailymail.co.uk/news/article-1339536/Ghost-towns-China-Satellite-images-cities-lying-completely-deserted.html
    http://dailybail.com/home/jim-chanos-brilliant-lecture-on-the-china-bubble-video.html

    而消费占中国的GDP则从2000年的45%下降到今天的34%。

    这么高的固定投资率不能持久维持,因为每年要更多的投资才能维持中国两位数的经济增长率。这说明中国的经济已经严重失衡。

    http://www.foreignpolicy.com/articles/2010/09/30/the_japan_syndrome?page=0,1
    http://finance.fortune.cnn.com/2010/11/17/chanos-vs-china/

    • 话语权力 说道:

      深有同感。
      最近这几年,Stern之类的,关于中国经济不吝溢美之词,与从前大相径庭。
      而国内的人感觉正相反。
      --好处是再没人问我这边生活节奏是不是太快的傻问题。

      想想,也能理解,不靠中国修高铁,德国能这么快走出经济危机?
      只可怜普通老百姓买不起高铁票,坐火车更难了。

  6. Koxinga 说道:

    这一现象我在德国也观察的到。

    德国很多主流媒体(世界报,明镜,等等)现在经常用“超级大国(Supermacht)”或
    “世界大国(Weltmacht)”一词描述中国,总喜欢把中国描写的很强大。对于中国经
    济的发展,德国媒体一般都是赞美和惊叹之词居多。总的来说,德国主流媒体对中
    国经济的报道普遍比较肤浅,很少深入研究中国真实的经济结构。
    民工被严重剥削,这很多德国人是知道的,但是很少人知道“民工问题”背后的城
    乡二元户籍的歧视制度。 德国媒体一般侧重报道下面几个方面:
    1)中国有世界上任何国家都无以伦比的巨大外汇储备
    2)中国高速的经济发展,每年两位数的增长率,经济总量已经超过日本。
    3)中国公司大规模购买海外资源和公司,购买德国的机械制造业公司。(注:实际上
    中国对德国的直接投资总额还不如德国对中国的直接投资总额的3%)
    4)中国人买的汽车越来越多。汽车市场爆炸性增长。
    5)中国大力发展高铁,绿色能源,电动汽车,风能,太阳能。
    6)中国军备大力增长,几天前中国试飞隐性飞机受到德媒的广泛报道。
    7)中国是世界出口冠军(注:实际上中国绝大多数的出口额来自于外资企业,大多数
    盈利都被外国人赚去了)
    上述画面构成了一个欣欣向荣的“正崛起之国”(aufstrebendes Land),“超级大
    国”(Supermacht),“中央帝国”(Reich der Mitte),世界大国(Weltmacht)。
    于是很多德国人觉得中国强大的不得了了。
    由于中国很遥远,德国民众其实很不了解中国。中国怎么样,中国民众的民生民权
    如何,这不是普遍德国人特别关心之事。德国人最关心的是德国自己社会的问题。
    其实,德国的均富程度,社会保障体系,政治民主程度,比中国不知领先了多少。
    但德国人根本不能满足现状,总是把自己的政府和社会批评地体无完肤,有些不了
    解中国的德国人甚至喜欢借用中国一些方面的成就而批评自己国家的不足。德国好
    的地方理所当然,抓住不好的地方追究个没完。这也许是德国社会进步的原因之一
    吧。
    很多德国人觉得中国有13亿人口(对很多西方人来说很恐怖的数字),数十个民族(注:其实汉人占绝大多数,上百万人口的民族只有18个,且大多已经汉化),这么庞大的一个帝国(Riesenreich)只有用铁腕才能治理。而那些去过中国一段时间,或和中国女人结婚的,学了点中国知识的皮毛的德国人,实际上接受的大多是中共官方的观念。
    当然,也有一些非常了解中国,且对中国历史有独立于中共官方看法的德国人。但
    这种人真的很少。
    德国高校和中国高校的交往越来越多,特别是中文系汉学系的,受中共官方的影响
    那自然是越来越大。比如德国哥庭根大学将设两个关于汉学教授职务,一个是教”现代中国的社会和经济”的,一个是教中文的。一个教授职务的一半资金将由哥庭
    根大学出,另一半由中国官方机构“汉办”出,另一个教授职务的资金将由“汉办”
    完全承担。消息来源:
    http://www.uni-goettingen.de/de/3240.html?cid=3373
    哥庭根大学得意样样,以为占了便宜。问题是,连资金都是中国官方掌
    握的汉学教授会把对多少对中国批评性的内容传达给德国学生?中国社会和经济,不光彩的内容多的是了。

    像John Lee那样抨击中国现状,揭露中国社会事实的西方学者确实太少了。

    这里有几个他整理的的数据:

    根据 Minxin Pei, director of the Keck Center for International & Strategic Studies,
    中国三分之二的资本流入国有企业之中。
    由此可见中国的资本集中在国家手里,而不是藏富于民。相比之下,在60-70年代的日本和台湾和南韩,私营企业得到四分之三以上的资本。
    所以中国的经济发展模型显然不是日本,韩国,和台湾那样。(所以很可能就不会走
    韩国台湾威权转型民主化的道路)。

    Massachusetts Institute of Technology’s Sloan School of Management,的Yasheng Huang教授估计, 中国的贫困和文盲的absolute level在2000年以来翻了一翻。

    来源:
    http://economictimes.indiatimes.com/articleshow/5489003.cms
    http://www.forbes.com/2009/06/23/chinese-communist-party-opinions-contributors-john-lee.html

    在上十年以来,四亿多中国人的净收入停滞不前甚至下降了。
    中国的文盲成人从2000年的 8500万人上升到2005年的1.14亿人。
    2006 年的世界银行研究指出,中国最贫穷的10%的人口的收入从2001年起每年下降2.4%.。

    来源:
    http://www.businessweek.com/globalbiz/content/aug2010/gb20100831_989060_page_2.htm

    世界500强的企业当中有34个中国企业,但只有一个是私企,其余的都是国企。
    来源:
    http://www.cis.org.au/publications/ideasthecentre/article/2166-the-dragon-and-the-elephant-five-myths-about-china-versus-india

    中国的城乡收入差距从1980年代的中期的1.8上升到90年代中期的 2.4,再上升到2001年的2.9,到现在城乡收入差距大概已经有了3.5。
    来源:
    http://opinionasia.com/article/print/633

    中国的基尼系數从80年代的 0.25上升到90年代的 0.38,现在已经是 0.5左右(说明中国的贫富差距在不断扩大)。而在1960年代到90年代经济高速发展的韩国和台湾,基尼系数则在0.34 和0.29左右。
    中国经济的增长不断依赖于固定投资。2008年固定投资已经占中国GDP 的50%,占中国经济增长的 40%。而在长达50年每年经济增长达8%以上的台湾,固定投资从来没占GDP的30%以上。
    来源:
    http://www.forbes.com/2009/06/23/chinese-communist-party-opinions-contributors-john-lee.html

    ———————————————————————————————-

    根据美国西北大学的教授Victor Shih,中国的国债其实占其GDP的70%以上,而不是官方的数据(20%)。因为中国地方政府大量负债,而在中国,中央政府要担保国有银行转贷给地方政府的资金。这和联邦制的国家是不同的。
    来源:
    德语报纸法兰克福汇报
    http://www.faz.net/s/Rub4B891837ECD14082816D9E088A2D7CB4/Doc~EB889B1F03A734F728F7B992A2025AB80~ATpl~Ecommon~Sspezial.html

    现在的固定投资已经占中国GDP 的60%以上,在2009年中国经济增长的90%依靠固定投资。而且中国的固定投资经济效益很差。
    在2000年中国需要1.5美元贷款能使GDP增长1美元。在2008年中国需要7美元贷款才能使GDP增长1美元。其后果是像内蒙古鄂尔多斯那样的鬼城。
    http://www.time.com/time/photogallery/0,29307,1975397_2094492,00.html
    http://www.dailymail.co.uk/news/article-1339536/Ghost-towns-China-Satellite-images-cities-lying-completely-deserted.html
    http://dailybail.com/home/jim-chanos-brilliant-lecture-on-the-china-bubble-video.html

    而消费占中国的GDP则从2000年的45%下降到今天的34%。

    这么高的固定投资率不能持久维持,因为每年要更多的投资才能维持中国两位数的经济增长率。这说明中国的经济已经严重失衡。

    http://www.foreignpolicy.com/articles/2010/09/30/the_japan_syndrome?page=0,1
    http://finance.fortune.cnn.com/2010/11/17/chanos-vs-china/

    • He Qinglian 说道:

      谢谢你这么认真的评论。有些资料我见过,有些没有。消费率偏低这是近二十年的老问题。中国的基尼系数已达到0.5,但西方国家确实看不明白。我曾在公开场合说过,日本了解中国比中国滞后三至五年,美国五至七年,欧洲可能需要十年以上。
      欢迎常来。

  7. dyne 说道:

    原因很简单:
    一。美国政客需要中国的资金解决财政困难;美国媒体就将中国吹捧起来,就如“乌鸦和狐狸”的故事;
    二。美国民众不了解中国大陆的实情,只看到有一些中国大款在国际上,挥金如土,气势不凡,以为这就是当今中国民众的现状,其实不然,这些潇洒的大款,多半是太子党,暴发户;
    三。中共的海外媒体也大肆鼓吹中国繁荣、崛起,向世界推销”北京模式“,实质还是为了维护其核心利益—— 一党专制,500家榨取亿万民众血汗的独裁专制。

  8. Koxinga 说道:

    有一个数据我写错了。
    据 Minxin Pei, director of the Keck Center for International & Strategic
    Studies,不是三分之二的资本,而是中国四分之三(75%)的资本流入了国有企业。
    http://economictimes.indiatimes.com/articleshow/5489003.cms

    According to Minxin Pei, director of the Keck Center for International & Strategic Studies, three-quarters of China’s capital goes to 120,000-odd state-controlled entities

    而在60-70年代的日本和台湾和南韩正好相反,私营企业得到四分之三以上的资本。
    http://www.forbes.com/2009/06/23/chinese-communist-party-opinions-contributors-john-lee.html

    This is the reverse of what occurred in South Korea (as well as Japan and Taiwan) where the private sector received over three-quarters of all capital during the 1960s and 1970s.

  9. Koxinga 说道:

    这一现象我在德国也观察的到。

    德国很多主流媒体(世界报,明镜,等等)现在经常用“超级大国(Supermacht)”或
    “世界大国(Weltmacht)”一词描述中国,总喜欢把中国描写的很强大。对于中国经
    济的发展,德国媒体一般都是赞美和惊叹之词居多。总的来说,德国主流媒体对中
    国经济的报道普遍比较肤浅,很少深入研究中国真实的经济结构。
    民工被严重剥削,这很多德国人是知道的,但是很少人知道“民工问题”背后的城
    乡二元户籍的歧视制度。 德国媒体一般侧重报道下面几个方面:
    1)中国有世界上任何国家都无以伦比的巨大外汇储备
    2)中国高速的经济发展,每年两位数的增长率,经济总量已经超过日本。
    3)中国公司大规模购买海外资源和公司,购买德国的机械制造业公司。(注:实际上
    中国对德国的直接投资总额还不如德国对中国的直接投资总额的3%)
    4)中国人买的汽车越来越多。汽车市场爆炸性增长。
    5)中国大力发展高铁,绿色能源,电动汽车,风能,太阳能。
    6)中国军备大力增长,几天前中国试飞隐性飞机受到德媒的广泛报道。
    7)中国是世界出口冠军(注:实际上中国绝大多数的出口额来自于外资企业,大多数
    盈利都被外国人赚去了)
    上述画面构成了一个欣欣向荣的“正崛起之国”(aufstrebendes Land),“超级大
    国”(Supermacht),“中央帝国”(Reich der Mitte),世界大国(Weltmacht)。
    于是很多德国人觉得中国强大的不得了了。
    由于中国很遥远,德国民众其实很不了解中国。中国怎么样,中国民众的民生民权
    如何,这不是普遍德国人特别关心之事。德国人最关心的是德国自己社会的问题。
    其实,德国的均富程度,社会保障体系,政治民主程度,比中国不知领先了多少。
    但德国人根本不能满足现状,总是把自己的政府和社会批评地体无完肤,有些不了
    解中国的德国人甚至喜欢借用中国一些方面的成就而批评自己国家的不足。德国好
    的地方理所当然,抓住不好的地方追究个没完。这也许是德国社会进步的原因之一
    吧。
    很多德国人觉得中国有13亿人口(对很多西方人来说很恐怖的数字),数十个民族(注:其实汉人占绝大多数,上百万人口的民族只有18个,且大多已经汉化),这么庞大的一个帝国(Riesenreich)只有用铁腕才能治理。而那些去过中国一段时间,或和中国女人结婚的,学了点中国知识的皮毛的德国人,实际上接受的大多是中共官方的观念。
    当然,也有一些非常了解中国,且对中国历史有独立于中共官方看法的德国人。但
    这种人真的很少。
    德国高校和中国高校的交往越来越多,特别是中文系汉学系的,受中共官方的影响
    那自然是越来越大。比如德国哥庭根大学将设两个关于汉学教授职务,一个是教”现代中国的社会和经济”的,一个是教中文的。一个教授职务的一半资金将由哥庭
    根大学出,另一半由中国官方机构“汉办”出,另一个教授职务的资金将由“汉办”
    完全承担。消息来源:
    http://www.uni-goettingen.de/de/3240.html?cid=3373
    哥庭根大学得意样样,以为占了便宜。问题是,连资金都是中国官方掌
    握的汉学教授会把对多少对中国批评性的内容传达给德国学生?中国社会和经济,不光彩的内容多的是了。

  10. Koxinga 说道:

    这一现象我在德国也观察的到。

    德国很多主流媒体(世界报,明镜,等等)现在经常用“超级大国(Supermacht)”或
    “世界大国(Weltmacht)”一词描述中国,总喜欢把中国描写的很强大。对于中国经
    济的发展,德国媒体一般都是赞美和惊叹之词居多。总的来说,德国主流媒体对中
    国经济的报道普遍比较肤浅,很少深入研究中国真实的经济结构。
    民工被严重剥削,这很多德国人是知道的,但是很少人知道“民工问题”背后的城
    乡二元户籍的歧视制度。 德国媒体一般侧重报道下面几个方面:
    1)中国有世界上任何国家都无以伦比的巨大外汇储备
    2)中国高速的经济发展,每年两位数的增长率,经济总量已经超过日本。
    3)中国公司大规模购买海外资源和公司,购买德国的机械制造业公司。(注:实际上
    中国对德国的直接投资总额还不如德国对中国的直接投资总额的3%)
    4)中国人买的汽车越来越多。汽车市场爆炸性增长。
    5)中国大力发展高铁,绿色能源,电动汽车,风能,太阳能。
    6)中国军备大力增长,几天前中国试飞隐性飞机受到德媒的广泛报道。
    7)中国是世界出口冠军(注:实际上中国绝大多数的出口额来自于外资企业,大多数
    盈利都被外国人赚去了)
    上述画面构成了一个欣欣向荣的“正崛起之国”(aufstrebendes Land),“超级大
    国”(Supermacht),“中央帝国”(Reich der Mitte),世界大国(Weltmacht)。
    于是很多德国人觉得中国强大的不得了了。
    由于中国很遥远,德国民众其实很不了解中国。中国怎么样,中国民众的民生民权
    如何,这不是普遍德国人特别关心之事。德国人最关心的是德国自己社会的问题。
    其实,德国的均富程度,社会保障体系,政治民主程度,比中国不知领先了多少。
    但德国人根本不能满足现状,总是把自己的政府和社会批评地体无完肤,有些不了
    解中国的德国人甚至喜欢借用中国一些方面的成就而批评自己国家的不足。德国好
    的地方理所当然,抓住不好的地方追究个没完。这也许是德国社会进步的原因之一
    吧。

  11. Koxinga 说道:

    很多德国人觉得中国有13亿人口(对很多西方人来说很恐怖的数字),数十个民族(注:其实汉人占绝大多数,上百万人口的民族只有18个,且大多已经汉化),这么庞大的一个帝国(Riesenreich)只有用铁腕才能治理。而那些去过中国一段时间,或和中国女人结婚的,学了点中国知识的皮毛的德国人,实际上接受的大多是中共官方的观念。
    当然,也有一些非常了解中国,且对中国历史有独立于中共官方看法的德国人。但
    这种人真的很少。
    德国高校和中国高校的交往越来越多,特别是中文系汉学系的,受中共官方的影响
    那自然是越来越大。比如德国哥庭根大学将设两个关于汉学教授职务,一个是教”现代中国的社会和经济”的,一个是教中文的。一个教授职务的一半资金将由哥庭
    根大学出,另一半由中国官方机构“汉办”出,另一个教授职务的资金将由“汉办”
    完全承担。消息来源:
    http://www.uni-goettingen.de/de/3240.html?cid=3373
    哥庭根大学得意样样,以为占了便宜。问题是,连资金都是中国官方掌
    握的汉学教授会把对多少对中国批评性的内容传达给德国学生?中国社会和经济,不光彩的内容多的是了。

    像John Lee那样抨击中国现状,揭露中国社会事实的西方学者确实太少了。

    这里有几个他整理的的数据:

    根据 Minxin Pei, director of the Keck Center for International & Strategic Studies,
    中国三分之二的资本流入国有企业之中。
    由此可见中国的资本集中在国家手里,而不是藏富于民。相比之下,在60-70年代的日本和台湾和南韩,私营企业得到四分之三以上的资本。
    所以中国的经济发展模型显然不是日本,韩国,和台湾那样。(所以很可能就不会走
    韩国台湾威权转型民主化的道路)。

    Massachusetts Institute of Technology’s Sloan School of Management,的Yasheng Huang教授估计, 中国的贫困和文盲的absolute level在2000年以来翻了一翻。

    来源:
    http://economictimes.indiatimes.com/articleshow/5489003.cms
    http://www.forbes.com/2009/06/23/chinese-communist-party-opinions-contributors-john-lee.html

  12. Koxinga 说道:

    很多德国人觉得中国有13亿人口(对很多西方人来说很恐怖的数字),数十个民族(注:其实汉人占绝大多数,上百万人口的民族只有18个,且大多已经汉化),这么庞大的一个帝国(Riesenreich)只有用铁腕才能治理。而那些去过中国一段时间,或和中国女人结婚的,学了点中国知识的皮毛的德国人,实际上接受的大多是中共官方的观念。
    当然,也有一些非常了解中国,且对中国历史有独立于中共官方看法的德国人。但
    这种人真的很少。
    德国高校和中国高校的交往越来越多,特别是中文系汉学系的,受中共官方的影响
    那自然是越来越大。比如德国哥庭根大学将设两个关于汉学教授职务,一个是教”现代中国的社会和经济”的,一个是教中文的。一个教授职务的一半资金将由哥庭
    根大学出,另一半由中国官方机构“汉办”出,另一个教授职务的资金将由“汉办”
    完全承担。消息来源:
    http://www.uni-goettingen.de/de/3240.html?cid=3373
    哥庭根大学得意样样,以为占了便宜。问题是,连资金都是中国官方掌
    握的汉学教授会把对多少对中国批评性的内容传达给德国学生?中国社会和经济,不光彩的内容多的是了。

  13. Koxinga 说道:

    像John Lee那样抨击中国现状,揭露中国社会事实的西方学者确实太少了。

    这里有几个他整理的的数据:

    根据 Minxin Pei, director of the Keck Center for International & Strategic Studies,
    中国三分之二的资本流入国有企业之中。
    由此可见中国的资本集中在国家手里,而不是藏富于民。相比之下,在60-70年代的日本和台湾和南韩,私营企业得到四分之三以上的资本。
    所以中国的经济发展模型显然不是日本,韩国,和台湾那样。(所以很可能就不会走
    韩国台湾威权转型民主化的道路)。

    Massachusetts Institute of Technology’s Sloan School of Management,的Yasheng Huang教授估计, 中国的贫困和文盲的absolute level在2000年以来翻了一翻。

    来源:
    http://economictimes.indiatimes.com/articleshow/5489003.cms
    http://www.forbes.com/2009/06/23/chinese-communist-party-opinions-contributors-john-lee.html

    在上十年以来,四亿多中国人的净收入停滞不前甚至下降了。
    中国的文盲成人从2000年的 8500万人上升到2005年的1.14亿人。
    2006 年的世界银行研究指出,中国最贫穷的10%的人口的收入从2001年起每年下降2.4%.。

    来源:
    http://www.businessweek.com/globalbiz/content/aug2010/gb20100831_989060_page_2.htm

  14. Koxinga 说道:

    世界500强的企业当中有34个中国企业,但只有一个是私企,其余的都是国企。
    来源:
    http://www.cis.org.au/publications/ideasthecentre/article/2166-the-dragon-and-the-elephant-five-myths-about-china-versus-india

    中国的城乡收入差距从1980年代的中期的1.8上升到90年代中期的 2.4,再上升到2001年的2.9,到现在城乡收入差距大概已经有了3.5。
    来源:
    http://opinionasia.com/article/print/633

    中国的基尼系數从80年代的 0.25上升到90年代的 0.38,现在已经是 0.5左右(说明中国的贫富差距在不断扩大)。而在1960年代到90年代经济高速发展的韩国和台湾,基尼系数则在0.34 和0.29左右。
    中国经济的增长不断依赖于固定投资。2008年固定投资已经占中国GDP 的50%,占中国经济增长的 40%。而在长达50年每年经济增长达8%以上的台湾,固定投资从来没占GDP的30%以上。
    来源:
    http://www.forbes.com/2009/06/23/chinese-communist-party-opinions-contributors-john-lee.html

    ———————————————————————————————-

    根据美国西北大学的教授Victor Shih,中国的国债其实占其GDP的70%以上,而不是官方的数据(20%)。因为中国地方政府大量负债,而在中国,中央政府要担保国有银行转贷给地方政府的资金。这和联邦制的国家是不同的。
    来源:
    德语报纸法兰克福汇报
    http://www.faz.net/s/Rub4B891837ECD14082816D9E088A2D7CB4/Doc~EB889B1F03A734F728F7B992A2025AB80~ATpl~Ecommon~Sspezial.html

    现在的固定投资已经占中国GDP 的60%以上,在2009年中国经济增长的90%依靠固定投资。而且中国的固定投资经济效益很差。
    在2000年中国需要1.5美元贷款能使GDP增长1美元。在2008年中国需要7美元贷款才能使GDP增长1美元。其后果是像内蒙古鄂尔多斯那样的鬼城。
    http://www.time.com/time/photogallery/0,29307,1975397_2094492,00.html
    http://www.dailymail.co.uk/news/article-1339536/Ghost-towns-China-Satellite-images-cities-lying-completely-deserted.html
    http://dailybail.com/home/jim-chanos-brilliant-lecture-on-the-china-bubble-video.html

    而消费占中国的GDP则从2000年的45%下降到今天的34%。

    这么高的固定投资率不能持久维持,因为每年要更多的投资才能维持中国两位数的经济增长率。这说明中国的经济已经严重失衡。

    http://www.foreignpolicy.com/articles/2010/09/30/the_japan_syndrome?page=0,1
    http://finance.fortune.cnn.com/2010/11/17/chanos-vs-china/

  15. dyne 说道:

    原因很简单:
    一。美国政客需要中国的资金解决财政困难;美国媒体就将中国吹捧起来,就如“乌鸦和狐狸”的故事;
    二。美国民众不了解中国大陆的实情,只看到有一些中国大款在国际上,挥金如土,气势不凡,以为这就是当今中国民众的现状,其实不然,这些潇洒的大款,多半是太子党,暴发户;
    三。中共的海外媒体也大肆鼓吹中国繁荣、崛起,向世界推销”北京模式“,实质还是为了维护其核心利益—— 一党专制,500家榨取亿万民众血汗的独裁专制。

  16. paul 说道:

    美國人真的該多聽聽像何老師這樣的中國問題專家的話。美國人之所以羨慕中國失業率我認為背景上是奧巴馬政府長期不能解決失業問題。奧巴馬總統最近和中共政府的大訂單,即使實現的話,對失業問題幫助也不大。美國對中國出口不利,表面上也許是人民幣被低估和中國民眾對知識產權的不尊重,本質上是中國大部分人購買力低下和中共對中國社會的極權控制,這都和中國的人權狀況息息相關。

  17. linerb717 说道:

    当今世界经济早已经这样演进了:基于自由市场机制的实物经济被基于光速般电子交易的金融经济所超越,避免了因生产技术的进步和盈利欲望导致的大规模过剩。中国在30年前所选择的官僚资本主义改革开放,使它附属于国际资本的外贸型实物经济,在今天已经成长为新金融寡头经济的基础,这就是执政印钱发行货币,在全球金融金融市场购买美元等外币和货币杠杆,用人民币升值来加强其经济新霸主地位,而这个地位不受科技、工业先进性的制约,落后也能挣钱,准确地说是印钱或在电脑键盘上造钱,说明邓小平的改革开放是抓住真正机遇了,美国不可能在传统体制和理念之下,用经济手段来制裁中国,中国不是朝鲜古巴(他们不能影响世界经济),美国需要中国自己印人民币买美元,然后再用美元来养活波音等大公司,免得他们倒台使美国的经济实力更加不堪,美国不得不仰人鼻息,如果未来美国真正回到基督真理当中,才可以摆脱困境,成为人类有盼望的国家

  18. He Qinglian 说道:

    照你看来,实体经济已经不成为任何一国的国民经济的基础,只要发展虚拟经济、竭力吹大经济泡沫就行了?那就业又如何解决?中国的印钞票是依靠抢夺农民土地与拆迁,吹胀房地产泡沫从居民手里抢钱,如果没有这一块,靠发钞票就能维持下去?
    人家说是恺撒的归恺撒,上帝的归上帝,怎么一到了你们这里,基督教就成了全能的事物?

  19. anti-AAA 说道:

    中国在历史上还一度被认为是满地黄金呢,其实农民还是很穷苦的。共产党认为自己只要比那个腐朽的王朝高明一点,就有理由霸占这片土地,就可以阻挡这个民族真正迈向世界的脚步,实在是邪恶至极。

  20. linerb717 说道:

    2010年诺贝尔经济学奖金得主是研究就业问题的,之前2005年该项奖金由一位美国学者和一位美国以色列双重公民的学者获得。投资者手里的资本投什么?当然是利润,即增值或回报预期,资本主义市场经济制度维护私人投资自由,一旦政府干预了,就说明制度运行出了毛病。一个集权制度政权完全参与自由投资市场,后果可想而知,西方那些自欺欺人经济学家,我看自欺的成分比较大。美国正偏离基督的的真理,太多的服从人的欲念,所以才导致需要全面变革的局面。未来中美双簧戏很难维系下去,因为损害大多数私人利益的私有制度不是真正意义上的私有制度,具体的制度细节暴露出不公平,不正义,所以中国寡头喜欢这些制度性缺点,所以欧巴马总统发誓变革,但每一个人不一定愿意付眼下的代价,

  21. AAA 说道:

    美国人觉得中国是第一经济强国, 主要是心理上的感觉. 究其原因, 最主要是美国普遍觉得以中国目前的发展趋势超过美国只是时间的问题. 这才是最主要的, 而事实也确实是这样. 2010年根据最新的统计, 中国的经济增长率超过了10%. 而美国依然没有摆脱经济困扰. 而且在中美之间的贸易纠纷中美国已经完全没有来左右纠纷的实力了, 至少美国已经不能够对中国进行冒然的贸易制裁.

    • He Qinglian 说道:

      以往30年国经济增长依靠透支资源与廉价劳动力支撑,现在这两個素都已难以为继。经济结构转型目前还看不到希望,依靠房地产做为经济支柱产业,你认为还能维持多久?如果维持不了多久,那么中国有可能超过实体经济远胜于中国的美国吗?我的文章涉及了一个侧面,请好好想想吧。有些事情不是依靠信心就能解决的。

      • AAA 说道:

        呵呵, 就想说两点.

        1. 从一穷二白起步的中国要超过世界第一的美国, 特别是在最初始阶段除了利用廉价劳动力以外你觉得还有什么好办法? 产业革新, 也不是一蹴而就的. 不过中国也在努力. 最近中国通过整和其它发达国家的高铁技术进军美国市场就是一个很好的现象.

        2. 自己连信心都没有, 还谈什么去追赶别人.

        • 一夜暴富的人 说道:

          昨天我是一贫如洗,所以我自卑.嫉妒.刻骨仇恨。今天我是世界首富,所以我亢奋.狂躁.目空一切。明天我要带着无尽的钱离开地球,所以我超脱.疯癫.伯虑愁眠。后天我在太空回看地球和人类,所以我孤独.失意.顾影自怜。

        • 钟馗 说道:

          穷鬼一夜暴富,太可怕了!

        • He Qinglian 说道:

          你最好劝中国政府不要再依靠房地产作为支柱产业,不再纵容伪劣产品,保护知识产权,只有摆脱这个怪圈,中国产业结构升级换代才有希望。这比空喊保持信心有实际意义一点。
          BTW,保持信心就能保持增长,这是一个叫王东京的人若干年前贩卖过的。当时党的宣传机器觉得捡到一个宝,现在丢了,你最好跟上党的宣传形势。

          • AAA 说道:

            中国的经济布局规模发构成包括去年GDP超过日本, 难道你觉得主要是靠房地产的吗? 你不觉得你是在睁眼说瞎话? 现在满世界的made in china的产品和房地产毫无关系, 美国现在担心中国经济超过美国, 难道是因为中国经济是靠房地产拉动的? 这根本在逻辑上说不通. 中国目前的经济发展虽然有不足之处包括房地产过热, 但总体还是不错的, 对美贸易一直保持每年2000亿的顺差, 这反映了中国的制造业的成就. 难道你说中国卖房子卖到美国去了? 我觉得你的观点有些偏激, 没有很客观的反映现实属于在忽悠别人.

            回到你的文章主题, 为什么美国人视中国为第一经济强国. 难道美国人真的都是傻瓜, 看不出你所说的所谓数据的水份吗? 最主要的原因就是, 美国人确确实实的感受到了来自中国的经济压力, 比方说美国大部分商店里的产品都是清一色的made in china, 还有每年中国对美国的巨额贸易顺差. 这都是实实在在对美国人的冲击. 难道这都不反映了美国人所感受到的威胁吗?

    • Koxinga 说道:

      出口已经无法支撑中国经济的经增长率。去年 固定资产投资占中国GDP总量的60%, 而这些固定投资中,几乎有四分之一是新建房地产投资, 所以完全可以说中国经济是靠房地产拉动的。
      中国对美国的贸易是顺差,但你可知外企的出口额占中国出口总额的绝大多数?多数利润被外企拿走的。中国不过是全球资本最大的,最庞大的中转站而已。中国不过是一个为外资提供廉价劳动力、廉价土地、有着超低环保标准、超低社会责任标准的生产基地。
      最后中国把三分之一的外汇储备资产都用来买美国国债。
      美国的问题是近年来过度去工业化后制造业工作岗位太少了,所以现在就业市场这么困难,所以Obama要重建振制造业。

  22. Koxinga 说道:

    AAA, 我就想说两点:

    1. 中国的高铁技术其实就是日本,德国,法国等国家的高铁技术,的翻版 。中国自己研发的中华之星早已经胎死腹中。中国购买了德国ICE, TGV,新干线和庞巴迪的高速列车,外壳内饰都没有换。最核心的部件和技术仍然是进口,而且不被中国掌握的。像电机IGBT(大型电动机的核心模块),高速铁路指挥控制系统,都不在技术转让之列。像中国那个CRH3和谐号就是西门子公司为中国市场设计的ICE3高铁,又名为Velaro CN。最开始的三个CRH3和谐号车组是在德国Krefeld-Uerdingen 造的,而后来CRH3高铁才在中国制造,但最核心的部件和技术仍然是从德国进口。 比如最近京沪高速铁路上创造的486.1公里/小时速度的CRH380BL高速动车组的电子装备就是西门子造的。高铁不能说是中国的产业革新。

    2.
    南韩,台湾60-80年代高速发展的时候也是利用廉价劳动力。 后来成功地产业升级。但这是要一套产业升级的政策执行才行。
    要产业升级,政策上就要有一个周密的考虑。一开始必须鼓励劳动密集型产品的出口,发挥比较优势,但是不能永远这样做下去,因为目标是产业升级。劳动密集型产品的出口换取的外汇必须大量地去进口设备,由这些设备生产一些资本密集型的产品,而这个过程中又必须限制对资本密集型产品的进口。这里可以看到,出口和进口在政策上都必须有明确的目的性。韩国的汽车行业非常明显,台湾虽然没有从汽车这个方面发展,但是它在电子产品也是走这条路,整个战略都是非常清晰的。从80年代开始,台湾大量向外投资了,也就是向大陆投资。这帮助了台湾的产业升级,中小企业都跑到大陆来了,台湾的企业就抓住了一个产业升级的机会。

    中国大陆最早的开放是在沿海,80年代初期对台湾和香港的中小企业全然采取了鼓励进入的优惠政策,加工贸易便很快主导了中国的贸易方式。后来90年代初中国在开放中实际上也放弃了国内的产业政策和产业升级的策略,贸易自由的政策与产业升级的策略从此不再有衔接,这与韩国、新加坡和台湾地区早期的做法非常不同。WTO的谈判和2001年的入世均能看出中国对产业升级政策的放弃。20多年来中国实际上没有可执行的产业升级的政策和策略,只有自由贸易和FDI的政策。 中国既没有很好的进口政策,也没有出口政策,进口和出口都主要是靠外资的。外资自带设备进来,70%是出口导向的,所以中国自身的升级基本上是没有的。

    当年中国鼓励外资在中国落户以后,原材料和中间产品进口是免关税的,这个政策吸引了大量的外商企业,像香港、台湾中小企业,主要依赖从境外进口零部件,在中国进行组装加工,所以中国的加工贸易发展得很好,富士康就是典型。台湾早期也是以加工为主,但在产业政策带动下,自己做配套。当年做配套的企业今天都起来了。而中国大陆的加工贸易基本上是拿加工费的,附加值非常低,导致今天产业结构升级非常难。

    • AAA 说道:

      你所说的中国的高铁技术其实就是日本,德国,法国等国家的高铁技术,的翻版. 这并不客观. 中国的高铁已经发展了好几年了, 最近都已经进军美国国内市场. 如果按照你说的是翻版的话, 整不见这些公司来投诉中国剽窃他们家技术? 还有美国市场我想也并不只对中国开放的吧, 怎不见你所说的这几家公司参与进标? 既然中国的技术是抄袭别人的, 那么照例来说中国的高铁应该是根本竞争不过别人的, 而事实恰恰并不是这样. 你所说的中华之星那只能说是中国高铁的组成部分或者是特定历史阶段的一个实验产品.

      还有你说的产业结构在台湾, 在韩国. 你这样比较是不客观的. 中国这样的大国追求的是基础工业完整和独立自主的研发这是根本的区别当然还有外部因素的关系, 因为中国这么大的国家你很多工业体系是不能依赖外部的必须要有自己的体系. 而韩国或者台湾地区, 他们追求的是小而精的策略因为他们没有足够的资源而且也不需要. 举一个例子, 前年还是去年台湾发生水灾急需组合屋, 但是台湾自己却造不出来最后还是大陆捐献的组合屋送到台湾. 这就是一个很好的例子. 台湾有它自己优势但是就工业基础的全面和完整来说, 那根本是没法和大陆相比的. 中国的产业结构的调整只能从早期的模仿引进, 逐步发展到完全独立自己的知识产权. 这个过程不是20-30年就能完成的.

      • Koxinga 说道:

        你不了解中国的高铁情况就别不懂装懂好不好?
        中国的高铁是已经发展了好几年了,但最终还是放弃了自主研发的高速轮轨计划(中华之星),转而引进日本,德国等国家的高铁列车和技术,就是所谓的CRH。
        和谐号CRH1 是以加拿大庞巴迪 Regina C2008为基础,
        CRH2 ─ 以日本川崎重工业新干线E2-1000型动车组为基础,
        CRH3 ─ 以西门子ICE3(Velaro)为基础,
        CRH5 ─ 以阿尔斯通Pendolino动车组为基础,
        CRH380B以CRH2C、CRH3C为基础,
        都是外国高铁的技术,都不是中国自主研发的,最核心的部件和技术仍然是从外国
        进口。在德国乘过ICE的,一看中国的CRH3 高铁列车就知道它和ICE基本上一模一样。CRH3 本来就是西门子给中国市场设计的ICE列车。

        至于在海外的侵权问题,是你自己孤陋寡闻了,日本川崎重工早就指控过中国高铁
        侵权。主要是中国人实在太会吹牛了,把日本新干线的技术吹成中国“完全自主研
        发”的技术。其实至今为止中国“完全自主研发”的CRH2的IGBT,高速铁路指挥控
        制系统等核心部件和技术还得从日本进口。

        2)
        台湾水灾时中国大陆送台湾“组合屋”,这也扯到“完整工业基础”?你也太会扯
        了吧?四川地震时诺基亚和诺基亚西门子给中国灾民捐了4500部手机,国际电
        信联盟向地震灾区捐赠100部卫星电话,奥林巴斯向地震灾区捐款光学仪器,爱立信
        向灾区捐赠应急通信设备,西门子中国再向灾区捐助价值数百万元设备,这说明中
        国造不出这种设备了?真是搞笑。你知道不知道四川地震时提供150万户组合屋原料
        就是台湾石化企业?
        再看看中国最新的歼20 的发动机是哪个国家造的。连所谓“完全自主研发”的最新
        武器的关键部件都造不出来,还夸什么“完整工业基础”?有什么用?

        • AAA 说道:

          请问你所说的日本川崎重工早就指控过中国高铁, 结果如何呢? 进口核心部件并不代表不掌握核心技术, 只是在产业化中和商业操作中的是不是值得从头到尾都是自己制造而已.
          吸取别人家的技术, 有啥不可以的. 美国人当年的火箭技术还是偷德国人的呢…

          要说中国的工业基础完整来看, 台湾还有韩国, 能和中国比? 他们至多在某一些领域比较好而已.

          • 话语权力 说道:

            "进口核心部件并不代表不掌握核心技术"
            够绕的。
            原来核心部件"不值得自己制造",还是窗帘椅子啥的"值得"。

            怪不得"中国高铁进军美国",德国就走出了经济危机,失业率再创新低,而中国人永远买不起房,大学生毕业即失业。
            太助人为乐了。

  23. 号外!号外! 说道:

    《也门昨日爆发有史以来最大规模的反独裁专制的大游行》
    成千上万的也门人在首都萨那发起了新一轮的抗议活动,要求结束阿卜杜拉•萨利赫总统持续了数十年的统治。星期四,至少有一万名示威者在萨那大学聚集,首都其它地方也有大约6千名示威者参加了反对政府的集会。

  24. dingguagua 说道:

    其实每个中国人(生在中国长在中国)都知道,GDP数字对我们太遥远了,
    不管国外媒体怎么说中国强国,中国大国,或者说,中国表面繁荣,等等论调,
    总之,中国是在进步,我不得不承认共产党确实在过去的30年里领导中国在进步。并且这种进步的速度高于其他国家和地区。我想这一点,是应该得到绝大多数人的认同。也就是这一点认同,也就让大家不会去追求GDP数据的真实性,挥金如雨的合理性,一党专政的弊端。大家更愿意了解意识形态的问题,比如,幸福感,尊严,公平,丢失信仰,拜金主义,常伦,等等。因为这些意识形态的问题,是用西方的民主概念解释不通的。从而,慢慢的一些人就会总结出所谓的“中国模式”。

  25. kanzhongguo 说道:

    我一直觉得现在的强制拆迁有点像当年的大跃进大炼钢铁。我知道很多人在知道拆迁消息之前借钱盖房,房子盖得越来越高,用的都是旧砖旧瓦,房子盖完自己都不敢住,就等拆迁多拿补偿。这样的循环可能也创造GDP. 当然这不是老百姓的问题,谁都想尽可能多地拿到拆迁补助。但是这样的后果是土地越来越少,因此我总觉得有点像另一个大跃进。

  26. 321 说道:

    前有日本 後有中國
    身為第一強權
    強大的競爭對手才能激發美國人的鬥志
    大家等著看美國如何婊掉中國吧

  27. 章佳佳 说道:

    房地产业是中国的支柱产业? 那美国呢?

    美国2008年第二次修订的国内生产总值142645.97亿美元,房地产业增加值为17835.14亿美元,占GDP的比重为12.50%;
      2008年美国制造业增加值16376.71亿美元,房地产和租赁业是制造业的1.1倍。
      
      中国2008年国内生产总值314045亿元,按6.83的汇率,为45980亿美元.
      房地产业增加值为12720亿元,占GDP的比重为4.05%;
      2008年中国工业增加值129112亿元,房地产业是工业的9.85%。

    根据中国国家统计局发布的2009年最终核实数,2009年中国第一产业增加值为35226亿元,约合51570亿美元;第二产业增加值为157639亿元,约合23077亿美元,其中工业135240亿元,约合19798亿美元,建筑业22399亿元,约合3279亿美元;第三产业增加值为148038亿元,约合21672亿美元。中国第一、第二产业增加值比美国高591亿美元,其中,第一产业增加值高于美国3826亿美元,第二产业增加值低于美国3235亿美元,其中工业增加值低于美国1139亿美元,建筑业增加值低于美国2096亿美元;第三产业增加值落后美国91875亿美元。

    一个所谓的学者,带着情绪,以政治立场作文,那就会和另一位美国的章先生一样可笑

    问一下发言的各位,知道2010年地方政府2.7万亿的卖地收入给拆迁户的有多少吗? 哈哈哈哈

  28. 温骗子胡欺欺 说道:

    章佳佳,你没有看到政府刚刚给出的数据?政府买地收入为2.75万亿。而2010 年中共的GDP总收入也就是3.9万亿。你要不是文盲的话算一算这个比例,中共还不是靠买地存活的政府吗?中共自己的电视广播上都成天在喊政府不能过于依靠买地。你难道没有听到吗?笑死人了?

    你就不要那中共的统计局来糊弄人了,他那些增长还不知道怎么编出来的呐?发达国家的标志就是第三产业发达。你中共把高污染高耗能的第二产业高的再高还不够还环境债的零头。你的血汗工厂就别吹了,你的头头李克强不是刚歇斯底里的喊什么“经济转型”吗?你的那些增长有意义吗?

    唉!现在中共搞出来的五毛素质越来越低,无知无识更无德!一点半点道理说不出来,还动不动搞些人生攻击。低俗!

    胡锦涛你能不能搞出些水平搞写出五毛出来呀?

  29. 温骗子胡欺欺 说道:

    2.7万亿给拆迁户多少?要是拆迁户拿得多,发了财!谁还会喝农药、自焚呀?

    五毛难道是从石头缝里蹦出来的?不食人间烟火、还是吃草长大的?我觉得那些话说的让人又好气又好笑!?

    也难怪,看看那些共产党的头头一个个都是地痞流氓像,那五毛小鬼还能好呀?

  30. 章佳佳 说道:

    那是不是可以说美国支持了三十年独裁的木巴拉克的埃及政腐,支持君主世袭的沙特这种中世纪的政权而认为美国才是全球的邪恶轴心国? 因为美国议员被枪杀,那个叫什么玩意儿的家伙奸了几十未成年少女躲到香港的美国人,在街头流落的美国流浪汗,而认为美国是最黑暗的国家?

    2008年的统计,过6亿城市人口中大约有1100万户居住在六七年代修的老房子里的棚户区,虽然这些城市低收入户的实际居住水平远好于那个只会耍嘴皮的所谓民主印度的占城市人口过三分之一的贫民窟的极端的居住条件,但中国仍通过国家资源配置来改善它,在这过程中既有地方爆力拆迁侵害国民利益的事,但更多的是绝大多数人在此过程中极大地提高了居住条件,不少的城市大型路面工程因为一两个钉子户坚持而绕湾,更多的是一听说某地要拆迁马上在自家房上简单临时修高加层耍要更多拆迁费的“可怜老百姓”

    GDP总收入3.9万亿? 你确信你知道GDP是什么意思吗? 买地收入和GDP的关系就好比你的痔疮和你们家那脏兮兮的床单的关系一样,LOSER就应该努力工作,有些LOSER就想着国家给发汽车,发别墅,最好还发个二奶就最好了,可是中国不养懒人,美国也不会养懒人,光在网上嘴炮不给改变LOSER的命运!

    http://www.stats.gov.cn/tjfx/jdfx/t20110120_402699441.htm

    温骗子胡欺欺, 既然你喜欢给别人下外号,别人也当然可以问你,某基金会今年发的狗粮够吃吗?

  31. wlzyzg22 说道:

    中国的所谓经济,是依靠罚款和出卖土地以及印钱发展起来的。关于就业,中国人其实根本没有职业,80%依靠出卖血汗来生存,居无定所,食无三餐饱。对未来充满担忧,血汗钱都往银行积蓄,舍不得乱花。到死了,几十年的钱还在银行。
    美国人说中国经济第一,是因为美国人太老实守法了。

  32. wlzyzg22 说道:

    评论正在等待审核那么久吗?

  33. bpbt 说道:

    中国和美国比在各个方面的差距还是很大的,不过一切还是向着还的方向迈进的,从我家摇到廉租房及我母亲领到低保金这点看应当是这样的。只是中国城市的住房实在贵的离谱,以至工作了二十年还只能买到一套普通商品房(100平米)的1\5!

  34. 章佳佳2011 说道:

    我章佳佳是个典型的五毛, 我很愚蠢,我是个loser,我也很不要脸,所以我只能当五毛!

  35. 章佳佳 说道:

    中国共产党是我的养母,我靠党的乳汁生存。
    我领着一笔笔的五毛钱,想象着“领导”们的夸奖,我热泪盈眶。
    是啊,党的恩情比海深啊! 我啥本事没有,不了解中国社会,不懂中国经济,更不懂啥核心技术; 但是,党还是培养了我,让我有了诡辩、胡搅蛮缠和骂街的本领。这可是我赖以吃饭的生存秘籍啊,党把我派到海外网站来从事光荣的宣传工作,把望屏猿的艰巨任务交给了我,这是对我多大的信任啊! 党啊,你请放心,我一定把五毛的本职工作做好,绝不让你失望的。
    共产党人是特殊材料制成的,他们不是“人”,已经脱离了“人”的范畴;俺们五毛党更不是人, 因为构成咱们的材料更特殊!谁说我是人,俺跟谁急!

  36. 话语权力 说道:

    http://www.gov.cn/zwgk/2010-09/10/content_1700095.htm
    这个链接太强了。
    --看到Focus统计诸阿拉伯国家现状,有的失业率高达30%有的却很低,忽然想起何先生这篇文章。

  37. meladerm 说道:

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