祛“爱国主义”之魅为何如此之难?

看了蓝无忧所写的“解放军测绘学院对萧瀚演讲的反应”一文以后,我很自然地想起2001年11月9日晚在芝加哥大学International House的一场演讲。萧瀚演讲的主题是“何谓爱国者”,无论是演讲场景还是听众的提问,如执政党至上不能批评的权威主义、党国不分的爱国主义,都与我亲历的场景相似。

为何时隔十年,在被目为精英的留美学生与国内的军校学生当中,对政府的权威与爱国主义的狭隘理解会如此雷同?这实在是个值得深思的问题。

那次来芝大听演讲的听众有来自芝加哥各大学的留学生及专家学者两百多名,这在美国据说算得上“壮观”。据主办人――芝大的Ph.D陈定定所言,平时用中文演讲的讲座能来十几个人就算很不错了。后来得知,在演讲的前一天,芝加哥领馆官员去该大学经济系,阻止学生不要去听讲。演讲当晚,那位官员与其同伴就在礼堂大门边站着,让一些想进来听的人逡巡而不敢入。

我的演讲题目是“中国改革的得与失”――后来我一篇同名文章即据演讲提纲写成。演讲时间原定50分钟,中场休息十分钟后还有一个小时供听众提问。但就在我讲到中国政府的高度腐败之时,听众席后排一位30多岁、身穿棕色皮夹克的男子站起来挥舞着拳头高喊“这是造谣!我们政府绝对不会允许发生这样的腐败!”全场讶然,大家都回头看着这位男子。陈定定可能从未遇到过这种情况,一时不知如何应付。我笑着对这位男子说,“谢谢你提问。这次我可以先停下来回答你的问题,但请遵守规则,如果还有问题,请在我演讲完后再提。”接下来我告诉这位皮夹克先生,这组关于历年腐败官员数量与级别的的资料来源于近三年“两会”期间的两高报告(高检、高法),请他去人民网或者新华网查核。

中场休息后提问开始,皮夹克先生来到讲台前抓住麦克风,转过身来面对听众大声说:“我们都是中国人,应该热爱自己的祖国。在美国土地上,大肆批评我们政府的腐败,是不是反党行为?中国共产党是中国人民经过选择挑选出来的执政党,对内代表我们广大中国人民的利益,对外代表我们中华民族的形象。反党就是反华,就是反对全体中国人民,反对整个中国华民族。再说啦,子不嫌母丑,就算中国政府有一些缺点,但哪个政府没有缺点?在国外,我们更要爱护中国的形象,我们所有中国人都要与反华势力作坚决的斗争。大家说是不是?”然后将身子转过来对着我,满脸得意之色。

我对听众说:“这位先生让我看到了中共意识形态教育的成功。这种意识形态教育有两个特点,第一点就是政府永远正确,不能批评,批评就是反党,危害国家安全;第二就是认为中共是全体中国人民理所当然的代表,是中华民族的代表,还是五千年中华文明的优秀代表。但其实它谁代表不了,它的所作所为,它对人民利益的漠视、它对中国文化的戗害,证明它其实只代表中国共产党这个执政集团。到现在为止,中共执政的合法性,是通过它自己制定的宪法自我赋予的,并非人民选出来的。而且它那正在蔓延的严重腐败正在危及中国,危及中国人民的利益,将中国拖入黑暗的深渊。我揭露它的腐败,就是为了让更多的人觉醒并反对腐败,是为了中国的长治久安,以及中华民族的兴盛。任何政府都必须监督,这是现代民主政治的常识,你们在美国,什么时候见过批评美国政府与总统的人被美国人骂为不爱国?”

台下静默了几秒钟后,响起掌声。在越来越响的掌声中,这位皮夹克男士抓住麦克风不放,还在继续大声嚷嚷。主持人走过去劝说,他只好走到后排坐下,与另一位30多岁的戴眼镜的女士嘀咕,似乎在交待什么。

一位女生站起来问我:“我们中国的建设成就全世界都知道,中国制造现在遍天下。从20年前的一穷二白变成了今天这样,这么多的成就你不谈,为什么偏偏喜欢谈中国的问题?作为一位中国留学生,我爱我的祖国母亲,在我看来,这种专门挑祖国刺的行为实在是很不爱国的表现。”

我回答这位女留学生:“中国现在拥有数千家杂志,1700多家报纸,上千家电台、电视台,都在称颂中国共产党的伟大成就,称颂改革将中国人民从黑暗中引领到光明,不允许有任何批评声音存在。当然更不允许探讨改革前的黑暗是怎样造成。中国现在如果有成千上万知识分子学者,其中99%也以赞美中国的现代化建设成就与政府为主,只剩下百分之一左右愿意冒险批评中国社会现状的学者,如我这样的人。能否请你不要向中国政府学习那种不容忍任何批评声音的做法?此外,我还想提个建议,各位到美国来,不要仅仅只学习专业知识,还要学习美国精神。美国之所以能够保持活力与创造力,之所以能够成为一个伟大的国家,就是因为它能够容忍各种不同意见。我希望在座各位能够掌握一点民主政治的常识,政府不可能是永远正确的,允许各种批评声音的存在才能让政府少犯错误。”我话音刚落,在场听众鼓掌,一位坐在前排的华人老先生还向我笑着竖起了大拇指。

在皮夹克先生的指挥下,他身边的那位戴眼镜的女士及其他人还提了些问题,曲里拐弯地仍然奔向应当如何爱党爱国这一主题,直到听众对他们那些雷同的问题发出嘘声才算罢休。

对我个人来说,那天的演讲只是我在美国包括德国等地多次同类经历的开始。痛感这种“爱国主义教育”对青年人精神的戗害,我曾写过一篇“中国民众‘爱国主义’思想的灌输形成过程”,指出中国从中小学开始就竭力培养学生的“集体主义与爱国主义精神“,但这种爱国主义教育缺少两个基本前提: 第一是只强调人民对国家的义务与责任,却回避了国家(政府)对人民的义务与责任;第二是根本不谈人民在这个国家拥有什么权利,包括纳税人权利。由于缺少上述两个基本前提,中国当局不断祭出的爱国主义口号,承载的内容实质上并非爱国,而是被偷换成热爱掌握这个国家政权的执政集团,最后被扭曲成人民对暴政无条件的拥护与热爱。

美国的托马斯•潘恩曾说过,“爱国者的责任就是保护国家不受政府侵犯”,什么时候中国人能够真正理解这句话,祛爱国主义之魅的任务才算初步完成。

63 comments

  1. AAA 说:

    与其说所谓党国不分, 还不如说大部分中国老百姓并不想改变目前中国的基本政治制度. 因为中国目前的发展趋势总体来说基本上走的是一条正确的道路. 而目前的情况, 也只有中共才有这个能力去做执政党. 以中国的国情来看, 要推翻现有的政治制度实行西方国家的所谓三权分立, 多党制. 恐怕中国在相当长的时间内对普通老百姓来说是一个灾难或者说并不是一个好消息. 就象一个身体还不是很健康的人去做一个比较大的全身手术无疑风险是较大的. 个人觉得只要中共不犯类似大跃进或文化大革命时期的大的路线错误, 那么就没必要在中国推倒现行的制度从新来过. 毕竟近三十年, 中国的总体发展还是相当不错的, 虽然中国仍然有这样或者那样的错误.

    • 德赛 说:

      AAA, 三权分立是对中共的灾难而不是对人民的灾难。中国目前所有的不幸,譬如腐败、民众的受掠夺,就是中共一党专制的恶果。你写的这些放,与人民日报、求是杂志说的套话有什么差别呢?
      你想想自己为什么沦落到写这种帖子吧。如果你有足够的就业机会,大概也不至于为生计写这种帖子。

    • He Qinglian 说:

      AAA先生这句“与其说所谓党国不分, 还不如说大部分中国老百姓并不想改变目前中国的基本政治制度”,你做过调查?根据什么断言中国大部分老百姓不想改变?一介平民,难道也有那么大的代表瘾?
      现在的情况是:中国政治体制改革的民意基础早就有了,不想改变制度的是现制度的受益者--政治利益集团。尽管高压控制,从去年开始,否认中国模式论的人越来越多,这就是民意。连太子党成员秦晓都说没有什么“中国模式”,应该坚持普世价值。这是民意,是潮流,顺之则昌,逆之则亡。.

      • AAA 说:

        呵呵, 那我请问楼主说 “…现在的情况是:中国政治体制改革的民意基础早就有了…否认中国模式论的人越来越多,这就是民意…” 这你又是从哪里做的统计呢? 你说的也代表了民意又有何根据? 难道楼主骨子里其实也想过一把代表瘾?

        客观的讲, 进三十年来看中共管理国家的能力放眼世界应该还是挺强的. 比较类似国家和中国的比较, 就可以得出这样的结论.

  2. 云水间 说:

    楼上的AAA:

    送你两句中国人自己说的爱国主义名言,教会你如何爱国:

    争你自己的自由就是争国家的自由,争你自己的权利就是争国家的权利。因为自由平等的国家不是一群奴才建造得起来的!——胡适
    人权才是一个国家最大的面子。……一个政 权如果关起门来都不能维护自己本国普通公民的权利,它有什么资格在国际舞台上维护这个国家的权利,它的合法性就会遭到质疑。——张思之

    6.爱国主义:一堆随时可以被任何野心家所点燃,去照亮他的名字的易燃垃圾。
    ——安卜罗斯.皮尔斯

    7.恶国家甚于无国家;……我们爱的是国家为人民谋幸福的国家,不是人民为国家做牺牲的国家。
    ——陈独秀

  3. people 说:

    有什么样的人民就有什么样的政府。
    没机会搞腐败的时候个个大骂腐败,机会以来比谁都腐败。
    没有特权的时候人人大骂特权,机会一到谁都去谋特权。
    这是整个中国都普遍存在的现象,从上到下,概莫能外。

    • ragnarok 说:

      “有什么样的人民就有什么样的政府。
      没机会搞腐败的时候个个大骂腐败,机会以来比谁都腐败。
      没有特权的时候人人大骂特权,机会一到谁都去谋特权。
      这是整个中国都普遍存在的现象,从上到下,概莫能外。”
      人是软弱的动物.正因为人容易被诱惑,被腐蚀,所以才需要自下而上的监督.权力确实让人膨胀,所以我们才发明民主的笼子来束缚权力的膨胀.

    • young 说:

      你说的这个不是中国本身应该有的现象,而是特权制度的祸害

  4. porter 说:

    宠物学者、二奶学者当道的社会里虽然也可以涌现出一批有血性有良知的学者。但这些人难以扭转整个社会的走向。

    中国就是中国,自古就是是非之地,想让一个80岁传统意识形态根深蒂固的人喜欢听rap这是不可能的,有些东西改不了。

    欧洲尚且有人不满意旧制度去美洲创立了新天体。何况中原~~大陆最大的意义就是给那些一心修炼磨练出淤泥而不染精神的人提供了地球上最好的平台。

  5. 翻箱倒柜 说:

    何老师所言极是!
    我身边不少人就把党国混为一谈,而实际上,现实的中国也确实是党国一体。
    上面那为AAA,不知他说的“大部分中国人”指的是谁?其实要知道到底有多少人支持现有的制度,做一个调查就行了。
    可是,敢吗?

  6. KJ 说:

    是应当维持现状还是进行三权分立民主改革,这个问题我也很矛盾。某些时候我深刻的同意AAA的意见,即维持现状,再撑个几十年到党对人民横暴至无法忍受再来变革。理由包括AAA所认为的亚健康动打手术的风险观点,还有就是长久以来占绝大多数的国人没有公民意识,这虽与几十年来政府教育有关,但想扭转这种局面确非几年就可小成的,没有上百年的不懈努力是不可能让普遍老百姓成为公民的。没有公民参与的多党竞争和三权分治只会让社会更乱。
    另外不同意今天的经济成果是党的功劳说法,纵观历史,乱世之后必有大治,原因很简单,不打仗了,家家户户都会努力积攒些存粮,吃得饱了就会追求穿的暖,反正一句话,在和平年代政府不乱搞经济就是向上走的,这是历史和社会发展的必然规律。满清入关屠杀了上亿的国人,掌权之后又疯狂的横征暴敛,大搞文字狱,将主体的汉人作为三等人压榨,尽管如此依旧迎来了所谓的康乾盛世。解放之后到改革开放之前的日子经济停滞,只能说胡搞得狠了。

    • paul 说:

      到那时候就不是变革,是革命了。下层的暴动和革命,无论成功与否,都只会带来破坏和倒退。学生革命也不例外。
      中国的改革是,权贵不想动,平民富人和中产不敢动,穷人蠢蠢欲动。中产都快被消灭了,不可能有进步的改革。

    • young 说:

      独裁政权,特别是共产独裁是绝对不容忍民主温床更不要是培养了,民主的发芽只有在和它斗争中才有可能发展,指望共产党发展民主的人不是蠢猪就是别有用心。还有只有真正爱过的人才会去批评执政党,所谓为人民说话还是为党说话?国家已经被中共强奸了,你无视祖国母亲的痛苦,竟然认贼做父

  7. aki 说:

    還有一種說法就是中國大,民主了就會亂。那每個省長都把每個省作為一個小國家來治理,那不就好了嗎?我也經常這樣與人辯駁。不過蠻累的,多年來的教育,不是幾句話可以扭轉的。很多人哪怕身在國外,享受到了真正的民主,對于中國,還是認為應該例外。

  8. 321xs 说:

    我看了这些留言,心生悲悯。如果这些留言者不是五毛,那就是得了斯德哥尔摩症。有这么一大群习惯了跪着的国民,中国哪有可能实现民主呢?
    各位就快快乐乐地当奴隶吧,子子孙孙永无穷尽,一百年太久,至少当上99年。何女士真是不必要唤醒这些奴隶,他们比你快乐呢。

    • 大河 说:

      各人有各人的信仰,这是很正常的,不需要靠谁悲悯。不要看到立场不同的人就是所谓“五毛”,如果以这种观念来说,我也觉得你是枪手。我就是在广东的一位打工者,可我真的不喜欢所谓的西式民主。我也只是代表我自己。没有代表你们。谢谢。

  9. paul 说:

    这种共产党的职业学生在北洋政府和国民党政府时就已经存在,表面上是普通学生,其实都是党员或者叫基层干部,高举爱国主义大旗煽动罢课和罢工,都是政治行为,和思想关系并不大。
    国内也许有些学生是被畸形爱国主义教育所戕害,我想主要是信息不对称造成的。美国的那些留学生不至于如此,智力上和信息上都不是问题。最大可能是因为政治认同,和指鹿为马是一个道理。他们是用政治认同换取个人取地位和金钱,对国家和民族毫无责任感。真正的爱国贼,贪官的好苗子,党国的蛀虫,大厦一倒首先跑路。当然前提是不要先被共党抓到为反腐祭了旗。

  10. Jess 说:

    何老师认为将党国混为一体是不正确的,或者说可以这样理解,即反对中共并不等于不爱国,或者说,反对中共其实反而是爱国的一种
    爱国并不是喊喊口号,也不是搞搞运动
    如果是世界上的各种资源利益是一块大蛋糕,那么爱一个国家,对外,就是要保证自己的国家能够分到这块蛋糕中的部分,个人认为中共在这方面这些年的成就应该都能看地见
    对内,就是如何将各种资源利益尽可能合理平均地进行分配,这方面中共确实有所不足,所以现在国内各类为自己争取权益的事情层出不穷

    但是不知道楼上各位推崇的所谓民主真的能够让资源利益分配滴更合理么?更进一步说,暴力推翻中共的统治就能让中国在对外事务中获得更多的资源,从而更加多滴分配给P民么?

    另外,很看不起LS某些人,完全听不得反对意见,只要说中共的好话就必然会打上五毛的标签,不然就是自认高人一等,其他人都是被中共政策愚弄的愚民

    如果连最起码的倾听对方意见都做不到,你们嘴里的民主自由那是真没有多少分量

    如果你真的希望能够推动中国的各种改革,真的觉得你的主张和观点是为中国好,就应该积极滴去推动去传播

    • He Qinglian 说:

      第一,批评共产党的腐败与剥夺人权,在目前中国的政治环境中,比那些只知道拥护党的爱国者更需要勇气与良知。
      第二,实现民主化的道路不止一条,除了暴力革命之外,有天鹅绒革命与各种颜色革命。但不管什么革命,都是要结束一党专制,这才是中共最不喜欢与拼命抵制的。
      第三,中共的外交并非如你所说那么好。内政更是一塌糊涂。无就业增长、生态环境接近崩溃,贫富差距那么大,每年十多万起社会反抗。
      第四,中共不代表中华民族与中国。没有中共之前,中华民族已经生生不息五千年。但资源被掠夺成这样,仅本朝而已。
      是不是五毛,人家是看你留言是否缺乏常识。看来你读书不够,连贵党有关环境生态与就业、贪污腐败的资料都不看。

    • young 说:

      我发觉很多中国人特别是5毛,思维能力实在差的要命。
      中国作为一个整体,到底是从其他国家获得了更好的资源,还是出卖自己仅有的资源(廉价劳动力+不可再生资源)而换取中共统治集团及其帮闲的享受呢?
      即使退一万步,说 中国在世界竞争中获得了优势,那么中国普通人又得到了什么,他们得到的对得起他们的付出么? 那么这样的所谓优势到底是为谁服务的?不是一目了然了?

      • 大河 说:

        young 说:
        2010/12/06 于 上午 12:47
        是的 做奴隶也有快乐的! 真想粗口你娘

        有部分“民主”人士就是自命清高,觉得自己就是聪明,说话都比别人有“素养”,本该就事论事,发表不同看法,这很正常,这不正是民主,言论自由吗,怎么我发表了观点就惹到你(young)家了。

  11. 空翻 说:

    没有对执政党的监督机制,没有自由表达个人言论,在哪个国家都会很烂。

  12. 空翻 说:

    没有对执政党的监督机制,没有自由表达个人言论,在哪个国家都会很烂。!!!!

  13. 兲朝小民 说:

    才几天,又得翻墙才能看得到。

  14. 老百姓 说:

    我也部分同意AAA的观点, 民主以及普世价值观的确不是一蹴而就的. 美国的民主价值观念也是经历了数百年积累而成的. 要让中国那么大一个国家突然推翻现有的制度恐怕没个几十上百年的过程是很难的. 而在这转型的过程中中国恐怕会失去几代人的发展机会. 所以我同意AAA的观点, 只要中共保持现有的发展方向不犯根本性的路线错误, 我觉得就没有必要推倒它. 另外中共的一个能力比较强的就是自我完善的能力, 虽然没人不会犯错但最关键的是要有能力纠错. 从中共这几十年来看, 中共自我纠错的能力还是蛮强的. 比较另外一个民主大国印度, 和中国差不多底子的国家中共的管理国家能力就强出不少.

    P.S. 另外楼上几位动不动就扣不同意见的帽子的, 我觉得一点意思都没有.

  15. 大师 说:

    就目前中国的国情来看, 中国还需要埋头苦干发展国家实力. 爱国主义还是必要的. 要实行老牌发达国家的政治制度以及价值观, 我觉得还是挺难的也不太实际. 至少目前还不太可能.

  16. 爱国者3 说:

    民主以及普世价值观的确不是一蹴而就的. 美国的民主价值观念也是经历了数百年积累而成的. 要让中国那么大一个国家突然推翻现有的制度恐怕没个几十上百年的过程是很难的——现代科学体系的建立,经历了几百年的时间,可是,这并不意味着一个人学习科学知识就需要几十上百年的时间啊。中国可以用30年的时间完成了欧美300年的工业化进程,中共喉舌也经常以此夸耀,为什么到了政治体制领域,就装耸包了呢?

  17. 大陆来客 说:

    “30年的时间可以完成欧洲300年的工业化过程”,谁会说这种话,像中国这样闭关锁国失败时,世界上研究的硕果可以马上拿来用的现实,何必在那里自夸。30年也没混进先进水平的山寨国,何来完成300年的说法。
    中国人100年前就在工业化,就已经推翻了清王朝推翻专制搞民主,共产党跑出来复辟专制,现在放屁民主不能一蹴而就的问题,这种说辞还是请在大陆去愚民,一百年前,孙中山就已经答复了:“不会可以学”,台湾不是已经民主化了。
    现在要学的人不是被称作西奴嘛,中国不是特色社会主义嘛,这就是已经自封实现民主了,是要别人来学,所以根本没有什么一蹴而就的问题,戴多块表的共产党是唯一通向人类高级社会形态的管道。
    中国在于根本就没有能力去像百年前推翻清王朝那样推翻专制了,共产党规模庞大的系统化洗脑工程积累的经验足以匹敌历史上所有最恶劣的王朝,所以中国的现实是没能力改变,未来是溃而不崩,也就是一个残败的社会供养一个庞大的官僚体系,一直到这个官僚体系自身气尽。现在把那些敢于说话和行动的人打压下去,不就是为了中国那个臃肿腐臭的官僚体系嘛,这种历史的轮回是中国人最大的悲哀。
    为什么民国会在大陆失败于共产党,那是因为共产党当时宣传民主的力度之大从口头上以为是个世界上最民主的政党,可惜那时的中国人刚解封于几百年的闭关锁国没有坚实的独立思想基础,加之追求民主的决心之大,才唐突地上了共产党的当,但也表明,中国人从来就没间断过追求民主,也因为民主的迫切追求投入了魔门。所以中国人追求民主那是一百多年的历史,别在那里再谈一蹴而就了。

  18. Jcd 说:

    何先生:我赞同你的观点!但我很悲观,我为我自己悲观,被人从小就洗脑、洗脸。自己老是看不清自己那点事。出国住在那里看看人家生活的样子,回来看看自己的生存状态。只觉得这世界到底怎么分划的:中国和中国之外是那么明确。说实在的,我可能经常还又在给后代洗脑、洗脸。这样代代相传,我甚至觉得我们这个民族本身就有问题。我多次在国外也遇到好多比我还被洗的干净的人,我都想哭,原来我以为就只有我不可药救了,现在觉的好象我们这个民族病入膏肓了,先生你还有信心吗?

    • He Qinglian 说:

      Jcd暨民国国民两位先生:
      我们遇到的是一个前所未有的极权政府,以及经过几代洗脑的国民。困难可想而知。
      日本有句格言:风车不倒只管转。我目前就是抱着这种心态坚持下去。至少,当有人批评知识分子集体堕落时,我可以大声说,请你指明到底谁堕落,至少,我坚持了自己的良知。
      民国国民先生遇到的学生在中国并非个别,希望他们不是信息员只是无知。是前者难以救药,是后者也许有一天会醒悟。

  19. 民国国民 说:

    完全拥护作者的思想表述。与作者一样的体会,中国的大多数所谓知识人完全被共产党奴化教育奴化了,根本分不清是非,坏的被当成好的,好的被当成坏的,我就是一位中共大学教授,每次上课,面对这些大学生、研究生,我是恐惧的,生怕那句话讲得不好,被他们告到学校甚至公安局。61年来,这个民族差不多被毁掉了

  20. limingdao 说:

    中国的现实虽然是夜色越来越浓,甚至白天和黑夜几乎没有什么差别,但我们也可以敏锐地感觉到,为了个体的生存,大声呐喊、奋起反抗的人越来越多,民愤在酝酿、膨胀,却没有任何的减压装置,爆炸已经不可避免!不过,我最担心的是更新的政权是否过不了多久又如以往的政权一样……

    • 无奈 说:

      自私自利的集权统治体系为了维护其贪婪与野心,对国民进行残酷的压制、威胁以及愚昧的手段从来无所不用其极。所以无法不让人“愤世嫉俗”的说,面对群体性的无知、怯懦、自私和短视,头脑清醒的知识份子的呐喊从来都显得那样苍白、无力。不是不想骄傲与自豪,只是可悲的现实一次又一次打击自己的理智,在二十一世纪里居然还身处在一个趋向于中世纪的所谓“国家”。居然还需要翻越信息时代的柏林墙来讨论一些最基本的社会常识,看看那些让人发笑的智障五毛的“标准答案”,悲观的想法无时无刻不在冲击着对未来的希望。
      为何如此之难?应该怎么办?想起曾经坐在喧闹的课堂,老师一边用抽象的语言讲解着抽象的理论,一边声嘶力竭的强调着课堂纪律,却丝毫不见效果,这个问题其实就不是那么简单了。
      再看看我们所使用的“象形文字”,为什么偏偏是“象形”文字承载着我们的思想,文化,难道没有给知识份子们一点启示?他们的批判精神为什么居然跟他们的反对者一样没有给自己一个反思的机会?除了思考与批判,他们的创造力呢?他们的想象力呢?他们解决问题的巧妙心思呢?
      那些窜红网络的小游戏,视频段子,音乐为何会如此容易让人接受是否又能带来更多的启示呢?

  21. 老何是瞎子唱戏 说:

    一、没有共产党的领导也能自然增长?好搞笑,为什么非洲没有自然增长,为什么印度没有自然增长至世界第二大经济体?
    二、何女士也算是经济学家了。应该知道西方的经济是怎么发展起来的,哪个西方大国的原始积累不是靠战争的罪恶建立起来的?重化阶段是大国经济发展不可逾越的阶段,中国的发展用30年的时间走了别人100多年的路,现在又没办法对外扩张,所以污染是必然的。将来有机会,我们会让帝国主义还回来的,别急。
    三、中国的腐败与共产党执政无关,这是民族特性。不过很有意思的是,中国自古以来就贪污盛行,但这并不妨碍中国是大国中文明最悠久的。这种模式为什么能持续这么久,希望您好好研究,给我们一个答案。
    四、中国人为什么对分裂敏感?还是西方列强惹的祸。各省自治,必须等于国家分裂,军阀混战,遭殃的必然是升斗小民。
    五、中国不是不要民主,而是不适合发展民主。中国的问题就是农民太多,容易发生暴力革命。百年兴亥为什么失败了?还不是准备不足。中国将来如果有革命的话,一定还是暴力革命,打来打去,死的还是小民。那为什么要改变呢?
    六、民主我们是需要的,不过估计那是一百年后的事。现在我倒是希望,中国出个铁血元首,这才是民族的希望。
    七、我不代表别人,不过我身边有很多朋友,他们很多是从国外留学回来的,大家跟我的想法基本差不多。
    总体来说,何先生的呐喊就是瞎子唱戏,唱完了,向主子领几个美圆而已。跟五毛,本质上是一样的。

    • He Qinglian 说:

      你是瞎子观戏,连道道都看不明白。
      第一,世界上凡属没有专制极权的地方,经济增长,人民生活安定。即使同属亚洲文化,也还有东亚四小龙曾有过的增长。如果你拿非洲比,倒也合适,中共很多朋友在那里,同属一个暴政俱乐部。
      第二,中国是后发展国家,无能也无处去掠夺人家完成原始积累,所以在自个家里关起国门折腾剥夺自己人,这你觉得很好?你有掠夺瘾?
      第三,中国自古以来有腐败,但以共产党为最。国民党高层养小老婆是自个掏钱,共产党是拿公帑。国民党时,土地是私财,政府抢不着,现在抢到农民耕地与城市住房了。
      第四,是你对分裂敏感,别代中国人民说话。
      第五,中国争民主争了一百年,许多原比中国落后的地方包括台湾都因实现民主而获得发展,只有中国仍然落后。去学点历史,别瞎说。你如果喜欢专制,可以到北韩去。世世代代做奴隶,你家很幸福。
      第六,近墨者黑,你既然专门交喜欢做奴隶的人,自然也喜欢做奴隶。
      第七,我的文章比你的值钱,你每条五毛。

      • minannren 说:

        痛快,没有何先生这种痛快淋漓的驳斥,难以伸张心中的闷气,中国已经快要让人窒息了,党国之灾究竟要多久?有生之年想的就是——逃离!

      • jcd 说:

        何先生驳的痛快凌厉,好!仔细想想这样的人很多,不过要教育他们,他们也是同胞。

      • 大河 说:

        对于何女士的说的几点,我是不赞同的:

        第一,世界上凡属没有专制极权的地方,经济增长,人民生活安定。即使同属亚洲文化,也还有东亚四小龙曾有过的增长。如果你拿非洲比,倒也合适,中共很多朋友在那里,同属一个暴政俱乐部。
        (东欧实行民主之后,经济增长了多少?四小龙也是有一定的时代因素,而且台湾开始发展的时候并没有实行现在的民主,说到和非洲同属暴政,埃及,南非是民主国家吧。如何?)
        第二,中国是后发展国家,无能也无处去掠夺人家完成原始积累,所以在自个家里关起国门折腾剥夺自己人,这你觉得很好?你有掠夺瘾?
        (说到中国是后发展国家,无能去掠夺,听上去欧美发的战争财是有能力的表现了。)
        第三,中国自古以来有腐败,但以共产党为最。国民党高层养小老婆是自个掏钱,共产党是拿公帑。国民党时,土地是私财,政府抢不着,现在抢到农民耕地与城市住房了。
        (说到腐败,我知道现在的严重性,我相信在不远的将来,会有处理的。)
        第四,是你对分裂敏感,别代中国人民说话。
        (哪一个个体都不能代表中国人民。)
        第五,中国争民主争了一百年,许多原比中国落后的地方包括台湾都因实现民主而获得发展,只有中国仍然落后。去学点历史,别瞎说。你如果喜欢专制,可以到北韩去。世世代代做奴隶,你家很幸福。
        (可以我看到的世界上大部分实行了民主的国家依然是贫穷落后,何来只有中国仍然落后?还有前面说到的一个问题,台湾获得发展起飞时并没有开始实行民主,蒋经国时代台湾就已经开始起飞了,举这个例子只是为了说明发展并不是实行西方民主结果。)
        第六,近墨者黑,你既然专门交喜欢做奴隶的人,自然也喜欢做奴隶。
        (那你就是近朱者赤了,如果你把我们称奴隶,在我看来,你也一样。你是资本主义的奴隶,主子不同罢了。)
        第七,我的文章比你的值钱,你每条五毛。
        (我没写文章所以也不值钱,我也就是在广东的打工族,我自己花钱上网的。)

      • young 说:

        哈哈 说的好!他就是条5毛狗,忠心护主的好狗,可惜也只能吃些残羹冷饭!

    • limingdao 说:

      小鸟大了独自筑巢,儿子大了分门另住,这好像并没有引起社会的动荡,小日子过得也不错,为什么一定以要四世同堂而庆幸?好像一提自治就是分裂国家,国家可以管理外交和军事,内政的事特别是事关公民自身的事就叫公民自己依照一定规则自己去处理,岂不省事省力,皆大欢喜?

  22. jemmy 说:

    中国哪有暴政呀?你没看到老百姓日子过得都挺好的吗?你看这次深圳地税的城建税由1%调到7%,我们地税的局长大人早就做好了预测,对企业是没有影响的,哪里会有什么影响,才从1%到7%,而且只是从税征收,也只涨七倍,又不是要你把利润的一半都给我们的党国,你等屁民还有什么话说,你们想说的我都帮你们先回答了,这够民主了吧!

  23. daodao 说:

    年轻时我受经历文革下放的父母影响,对中共政府没什么好感,可是随着年龄的增长,见识的提高,现在我真的觉得中共政府把国家治理得挺好的。

    当然中国的问题也很多,九十年代末时,我家在的城市好多人下岗,说是打破大锅饭,我妈天天打电话跟我讲下岗职工多么的可怜,可是现在我回老家,整个城市充满活力,商业气氛浓郁,人人很忙碌,请个家政工打扫一天新装修的家都要两百的工钱。还有污染问题,以前我住的房子边上水很臭,现在成了沿河公园,水治理好了,鸟语花香的。再说农民工吧,我生孩子请了一个农村的月嫂,居然四千元一个月,她还说现在农村里很多出来的人都想把户口迁回去,农村什么保险都有,就盼着政府能征地分红。这些都是我身边的真事。好多事政府真的管理得井井有条的,犯罪率低,玩再晚回家都有安全感。市里还定期搞各职能部门现场办公,什么问题一反应,现场就能解决。
    所以我很不情愿再折腾个啥新政权。我拥护现在的国家体制,可完善不可推翻。对于我个人来说,反中共就是反体制,反体制就是动摇国本,是卖国,是亲痛仇快之行为。可以骂政府具体某些事没处理好,但是如果动摇到体制的言行,要坚决制止。
    我只是平民百姓,这就是我真实的想法。

    • Anti-wumao 说:

      Daodao,送你一篇文章,是描绘你这种人的美好生活的。请仔细读,看看是否写得传神,不过我估计你的电脑可能是586的,比文中的好。

      中国某 地,一个小男人坐在一间漏雨的旧屋内,他面前是一台二手的386,隔壁屋内妻子正和领导“写日记”,床那边传来了子嘎子嘎奇怪的 声音,他心乱如麻,被70 码撞过的腰还隐隐作痛,他点了一根含重金属污染的香烟,看到桌上的全家福,想起此刻刚因毒奶粉出院又因毒疫苗正在医院里抢救的孩子,还差10多万医药费没 有着落,更平添了几分烦恼.
      今天城管局的李刚来贴通知了,通知单上还画了一个汽油瓶,意思他明白的,明天必须搬走,否则全家被自焚,而拆迁费却只够在这座城市里买个阳台。当矿工的哥哥因矿难刚被强制火化,妹妹在公安局被警察强奸后跳楼,女儿到凤凰城去了一趟便没了音讯,老爹上个月因为拒绝拆迁被推土机压死,老娘因上访被打断了两条腿还被游街示众……
      但他对此却无能为力,只能选择斗志阳痿,他也十分渴望离开这片恶土,但只有小学文化的他想办移民无异于痴人说梦,即使冒死坐集装箱偷渡也要交给蛇头不菲的费用,他根本负担不起……
      想到这一切,他几近抓狂,狠吸了一口大陆产的有毒香烟,愤然打开了熟悉的网页,对着评论,恶狠狠地敲出几个 字“子不嫌母丑,狗不嫌家贫,你们这些美狗”,看着帖子成功发出,他得意的笑了,用笔在笔记本上,又画上一道。至少,他的5毛钱 基本是有着落了。

      • daodao 说:

        我的家的确不富裕,但父母注重健康,安享晚年,经常出去旅游,我按时上下班,天天游泳锻炼,每周两次去美容院,一次去电影院。比我过得好的同事朋友多得去了,我为了孩子都舍不得给自己多买衣服首饰。身边亲朋好友不少就是拆迁补偿致富的,从来没听说也没得到不公正的待遇。这只是我身边的事,也许你生活的那个空间,每时每刻无处不在的有令你发疯的事发生。但我要说,中国有十三亿人,有些事不具有普遍的代表性。

      • daodao 说:

        我的生活基本上健康向上,要工作赚钱也是做有意义为社会创造价值的事,上网只是娱乐为主。你用编造臆想出来的荒谬生活,来嘲笑真实而幸福的生活有什么意义呢?

      • 大河 说:

        Anti-wumao,你太搞笑了。你这写作能力可以拿诺贝尔文学奖了。今年怎么没有你的份阿。

    • 大河 说:

      daodao是我的知音。

  24. daodao 说:

    周末白天睡多了,夜里上网瞎逛逛。希望在国外的华人可以帮助中国政府进步完善,但不可假借西式“民主”之名,行祸国殃民之实。你们的想法真的是空中楼阁,纸上谈兵。中国一定会成为富强、民主、文明的公民国家,但是希望“民主”的解释权不要被某些人垄断。

  25. daodao 说:

    怎么发不出来,还要审核么?比中国论坛还严啊

  26. daodao 说:

    呵呵,最开始我讲述身边真事的帖子怎么没有了?真是“民主”客观啊

    • young 说:

      洗洗睡吧 中共帮闲或者本身就是既得利益者,不要以为蒙住自己的眼睛,捂住自己的耳朵,就以为什么都没发生,怎么和你主子一个德性呢?看你说,还不如看CCTV 呢

  27. 山野 说:

    何先生的文章很有见地。中国的病根在于一党专制,在于思想、文化、经济、政治全面性的全社会的垄断,以国有化的形式、冠冕堂皇地将包括土地在内的重要资源掌控在权贵利益集团手中,大陆所有的国有化的产物(包括被豢养的民主党派与文化走狗)都是为权贵政治服务的。虚假的GDP早已掩盖不了全面腐败的本质溃烂。

  28. cheney88 说:

    欧美人的打手!自以为是,自以为有优越感,实际上人格低下的人!!

    这篇文章中的对话明显有撒谎,夸大嫌疑,为了博得欧美势力的欢颜,为什么一定要这样委屈自己呢?中国这么多媒体没有人在批评政府吗?简直是睁眼说瞎话!难道全中国人都是傻瓜,就你聪明吗?

    • USA-Tanwaness 说:

      cheney88,地球人都知道中共是依靠暴力与谎言维持统治。就你为了微薄的报酬在为主子当打手。祝你不要被通胀压垮。能吃好饭,还有,你的孩子不要吃三鹿变成病人。
      多写点吧,在这篇文章下面至少挣上5元钱。

      • 11 说:

        看到 USA-Tanwaness 在不少的贴子里,总是要说别人是在发贴子赚钱,这种主观思想其实正是专制的表现,要真的被所谓的民运人士成立政府,还不定会成什么样子。这正是我担心的。

        • 洞庭游客 说:

          11,我也认为你们写这些睁着眼睛说瞎话的帖子是为了那五毛钱。我很同情你们,物价涨了,你们的工资好歹也涨个两三毛吧?否则越来越困难了,象孔乙己那样,自己连茴香豆都吃不起了,孩子也只能买驱蛔灵吃了。
          国内网友翻墙出来,是为了信息,哪有正常网友象你们这样的,守着这里写些颂党马屁文章?是不是比五毛多点钱?所以有干劲?

          • 11 说:

            当然你这样认为有你的自由,但事实不会因为你的认为而改变。照你的逻辑,何尝不能让人认为你是为了拿五美分来发贴,在这么个博客小环境里就这么专制,放大到全国,如何相信你的“民主”是什么,我欢迎民主,但不是生搬硬套的民主,既然要民主中国就快去做点实事吧,在这发贴是没有用的,

  29. camera 说:

    想不到这里的五毛也这么多!
    这些人应该算是五毛里的精英了, 不过说的话还是这么缺乏逻辑
    我不太相信这些人都是IQ太低的缘故, 多半是良知丧失或者本就无良知
    就象有的人没有恐惧感, 有的人没有同情心、怜悯心,甚至有的人以折磨他人看他人受苦为乐
    我相信这是基因的作用,无关教育、学识和社会制度 - 他们的“人”性与我们不同,
    如果我们承认人都具有某种最基本的共性 -“人性”,如果这些共性包括最基本的同情心, 那我不觉得他们是人

    我觉得窒息,几乎要绝望:
    中国怎么会有这么多没有一点点同情心的人?
    几千年的改朝换代的屠杀选择下来的吗?
    这个民族几乎劣化到了要崩溃的边缘了

    这些无同情心的人如果在全世界大量繁殖,全人类的基因都要被劣化。人类如果要灭亡,无法发展到更高层次,多半是因为这些劣质基因中携带的贪婪、自私、冷漠无情的恶劣“人性”

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